Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Društvena kretanja, politika.. Začarani krugovi u žitu (i ispod žita)

Moderator/ica: Moderator

Avatar
storm
Administrator
Reactions: 38076
Postovi: 31424
Pridružen/a: 15 jul 2020, 12:19
Lokacija: 🇸🇮

Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la storm »

slika
S. H.
klix.ba
Rijetko kada državni parlament BiH bude produktivan kao što je bio na posljednjoj sjednici, kada su zastupnici usvojili nekoliko zakona i inicijativa. Upravo je jedna inicijativa zastupnika Damira Arnauta koja je kroz parlament plovila mjesecima nečujno, nekoliko dana nakon sjednice podigla veliku prašinu sa historije izazvavši burne reakcije.


Tek kada su svi postali svjesni za šta su glasali počele su analize, osude, prigovori i opravdanja. Usvojena je incijativa kojom Predstavnički dom Parlamenta BiH od nižih nivoa, koji su zaduženi za ta pitanja (lokalne zajednice) traže da promijene nazive ulica, trgova i mjesta koja nose naziv po osobama koje su na bilo koji način povezane ili su sarađivale sa fašističkim i nacističkim pokretom tokom Drugog svjetskog rata.

Reklo bi se sasvim očekivana i razumljiva inicijativa. Ali, zašto je nastao problem? Zastupnik Arnaut (Naša stranka) je u sklopu inicijative nabrojao nekoliko primjera ulica koje bi trebale promijeniti nazive. Među njima su imena Husein Đozo (bh. islamski učenjak koji je osuđivan zbog kolaboracije sa nacistima u Drugom svjetskom ratu), Mustafa Busuladžić, Muhamed Pandža i tako dalje.

Problem nastaje nakon prigovora Arnautu da je na isti spisak i u istu ravan stavio naprimjer Đozu i Dražu Mihailovića ili Milu Budaka.

Zastupnik Naše stranke potom odgovara da ne vidi šta je sporno jer su i svi zastupnici SDA, odakle je i stiglo najviše kritika, glasali za tu inicijativu na samoj sjednici, a dodatno prije toga Safet Softić i Alma Čolo na Komisiji koja je odobrila prijedlog.

Da apsurd bude veći Safet Softić je ujedno i predsjednik Sabora Islamske zajednice, institucije koja je također kritikovala usvajanje inicijatve gdje je kod imena Huseina Đoze stavljen znak jednakosti sa Dražom Mihailovićem i drugim zločincima.

Husein Đozo je bio imam u Handžar diviziji, ali i intelektualac koji je ostavio dubok trag u životu bh. muslimana. Zbog saradnje sa nacistima odslužio je petogodišnju zatvorsku kaznu, a kasnije postao i lični prevodilac Josipa Broza Tita.

Iz SDA stižu opravdanja da Arnaut na sjednici nije čitao obrazloženje, da je proizvoljno napisao imena i tako dalje.

I ako trenutno ostavimo po strani historijske analize o naprimjer ulozi Huseina Đoze, optužbama, zatvoru, kritikama tadašnje Islamske vjerske zajednice, sadašnji politički kontekst dolazi više do izražaja.

Predmetno glasanje u Parlamentu BiH je pokazalo da značajan dio zastupnika i ne zna za šta glasaju niti čitaju materijale koje bi morali čitati i za koje su plaćeni i previše. Jer da su čitali da li bi se SDA-ovci upustili u ovu avanturu i rizikovali da budu meta kritika i Islamske zajednice i značajnog dijela svoje stranke. Makar bi se usprotivili i tražili reviziju spiska ili nešto slično.

Druga opcija je da čitaju materijale, ali niti znaju historiju niti kontekst pa im sama imena koja su sporna, koja su na listi kolaboracionista ništa ne znače.

Drugi ugao ovog slučaja je vizija budućnosti i podjela na temama gdje još dugo neće biti dogovora niti kompromisa. Zamislimo hipotetički kako bi zastupnici Naroda i pravde glasali u ovom slučaju d aimaju državne zastupnike? Sudeći prema slučaju Mustafa Busuladžić, ali i jasnu orijentaciju stranke u ideološkom smislu nesmunjivo je da bi došlo do razilaženja sa Našom strankom i SDP-om.

Te stranke upravo u Kantonu Sarajevo obitavaju na principima borbe protiv kriminala i korupcije, a po strani ostavljaju ideološke teme, svjesno, znajući da nema dogovora te ih ne žele dizati na površinu. Ali, kada takve teme dođu na red prestaje saradnja. Stoga ovaj primjer sa Huseinom Đozom i nekim drugim ličnostima predstavlja idealno ogledalo.

Historija je nekima sudila, a nekima će suditi. Nazive ulica po zločincima, fašistima, nacistima treba mijenjati, a svemu aktivniji pečat nesumnjivo trebaju dati i historičari. A građani trebaju suditi svojim biračkim pravom onima koje biraju kao dizače ruke, koji najčešće ne znaju ni za šta glasaju, niti šta piše u prijedlozima zakona, inicijativama i tako dalje.

A za promjenu ulica je potrebno mnogo više vremena. Inicijativa je tek inicijativa, ma koliko korisna bila. Odluku kako će se zvati neka škola, ulica ili most donose lokalni parlamenti i vlasti. Pa sada samo možemo zamišljati kada će sazreti vrijeme da lokalne vlasti promijene ulicu Draže Mihailovića u Istočnom Sarajevu, ili Jure Francetića u Mostaru.
0
bagra
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 1406
Postovi: 1064
Pridružen/a: 14 dec 2020, 09:04

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la bagra »

najduzi naslov teme ikad :cool

eh ko ce citat sitna slova. kod nas se uvjek
glasa kako (stranacki) klub kaze. a klub jel
zna najbolje. rukokratija. ne znam cija je
kovanica al ako nije nas radi skovana...
trebala je bit :kava
1
1 slika
moja cura slusa narodnjake slika
Avatar
storm
Administrator
Reactions: 38076
Postovi: 31424
Pridružen/a: 15 jul 2020, 12:19
Lokacija: 🇸🇮

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la storm »

bagra je napisao/la: 17 jan 2021, 10:57 najduzi naslov teme ikad :cool

eh ko ce citat sitna slova. kod nas se uvjek
glasa kako (stranacki) klub kaze. a klub jel
zna najbolje. rukokratija. ne znam cija je
kovanica al ako nije nas radi skovana...
trebala je bit :kava
Rukokratija, našizam, neknepucizam, su samo neke pojave, koje bismo mogli čak i patentirati..
Nema trunke propitivanja, odgovornosti, a ako se ipak slučajno pojave, primjeniti neki od tri mehanizma, goreopisana....a najbolje sva tri da se utvrdi pazar, i "završi"...
Tako djeca hodaju ulicama nazvanim po zločincima, pamte prve poljupce po školama, koje se nazivaju po zločincima...i tako to diljem kantona, i entiteta...
1
1 slika
Iskra
PRObehar
PRObehar
Reactions: 34237
Postovi: 37479
Pridružen/a: 22 jul 2020, 22:18

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Iskra »

Apsolutno podrzavam.inicijativu Damira Arnauta.
0
Avatar
Desperado
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 1727
Postovi: 1623
Pridružen/a: 30 okt 2020, 12:03

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Desperado »

Bar je toga daleko najmanje kod Bošnjaka, ali u suštini ne bi nikako trebalo biti. Meni lično je neshvatljivo da u današnjem vremenu pokušavaju revitalizirati handžarovce. Je li to neko neće biti Bošnjak musliman ako okrenu leđa ne malo kontroverznim ličnostima? Zašto se u današnje vrijeme busaju u prsa tim ljudima prikazujući ih intelektualcima? Ono s jedne strane pojedini jesi bili intelektualci i to nije sporno, ali su koketirali sa zločinačkim fašističkim režimima. Danas to nove struje kod Bošnjaka vole prikazati kao da nisu imali izbora i da su bili primorani, ali budimo realni... handžarovci su se i ideološki prepoznali u takvim ideologijama. Tuce je historijskih dokaza, intervjua, tekstova i svega ostalog od njih samih, a koji su upravo na to nedvosmisleno ukazivali - pogotovo kad su u pitanju Jevreji i antisemitizam koji su tad bili proganjani kao vještice, dok su istovremeno Busuladžić i kompanija davali grozne izjave i dok su najviše Sarajlije, a od njih mnogi Bošnjaci, krili i čuvali Jevreje u to doba.

Kako je moguće da recimo Mustafa Busuladžić nije bio fašista kad ga je Mussolini finansirao, dao mu radio stanicu i sve moguće uslove da svoje bljuvotine širi dalje.

Nije ništa mnogo drugačije po pitanju ostalih. Jedino što mogu reći u Mustafinu odbranu jeste kako je svirepo likvidiran, dok su drugi handžarovci, a koji su bili mnogo gori i radili mnogo gore stvari, mnogo bolje prošli.
2
2 slika
Iskra
PRObehar
PRObehar
Reactions: 34237
Postovi: 37479
Pridružen/a: 22 jul 2020, 22:18

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Iskra »

MarlboroGold je napisao/la: 25 jan 2021, 20:02 Bar je toga daleko najmanje kod Bošnjaka, ali u suštini ne bi nikako trebalo biti. Meni lično je neshvatljivo da u današnjem vremenu pokušavaju revitalizirati handžarovce. Je li to neko neće biti Bošnjak musliman ako okrenu leđa ne malo kontroverznim ličnostima? Zašto se u današnje vrijeme busaju u prsa tim ljudima prikazujući ih intelektualcima? Ono s jedne strane pojedini jesi bili intelektualci i to nije sporno, ali su koketirali sa zločinačkim fašističkim režimima. Danas to nove struje kod Bošnjaka vole prikazati kao da nisu imali izbora i da su bili primorani, ali budimo realni... handžarovci su se i ideološki prepoznali u takvim ideologijama. Tuce je historijskih dokaza, intervjua, tekstova i svega ostalog od njih samih, a koji su upravo na to nedvosmisleno ukazivali - pogotovo kad su u pitanju Jevreji i antisemitizam koji su tad bili proganjani kao vještice, dok su istovremeno Busuladžić i kompanija davali grozne izjave i dok su najviše Sarajlije, a od njih mnogi Bošnjaci, krili i čuvali Jevreje u to doba.

Kako je moguće da recimo Mustafa Busuladžić nije bio fašista kad ga je Mussolini finansirao, dao mu radio stanicu i sve moguće uslove da svoje bljuvotine širi dalje.

Nije ništa mnogo drugačije po pitanju ostalih. Jedino što mogu reći u Mustafinu odbranu jeste kako je svirepo likvidiran, dok su drugi handžarovci, a koji su bili mnogo gori i radili mnogo gore stvari, mnogo bolje prošli.
Imali smo ovdje temu Fetve Huseina Dzoze, gdje sam rekla da ne mogu da odvojim njega kao nacistu i njega kao poznavaoca islamskih propisa i tumaca Kur'ana.
Za mene ni jedno njegovo misljenje nije relevantno niti referentno, makar bilo i tacno, uvijek sam.mislila da kod slobodnog tumacenja covjrk uvijek unese i ponesto subjektivnoga, a znajuci ko je bio.i sta je zagovarao ja sam.se iskljucila.iz te teme.
1
1 slika
Avatar
Desperado
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 1727
Postovi: 1623
Pridružen/a: 30 okt 2020, 12:03

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Desperado »

Iskra je napisao/la: 25 jan 2021, 20:16 Imali smo ovdje temu Fetve Huseina Dzoze, gdje sam rekla da ne mogu da odvojim njega kao nacistu i njega kao poznavaoca islamskih propisa i tumaca Kur'ana.
Za mene ni jedno njegovo misljenje nije relevantno niti referentno, makar bilo i tacno, uvijek sam.mislila da kod slobodnog tumacenja covjrk uvijek unese i ponesto subjektivnoga, a znajuci ko je bio.i sta je zagovarao ja sam.se iskljucila.iz te teme.
Zato si rahat.
0
Iskra
PRObehar
PRObehar
Reactions: 34237
Postovi: 37479
Pridružen/a: 22 jul 2020, 22:18

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Iskra »

MarlboroGold je napisao/la: 25 jan 2021, 21:07
Iskra je napisao/la: 25 jan 2021, 20:16 Imali smo ovdje temu Fetve Huseina Dzoze, gdje sam rekla da ne mogu da odvojim njega kao nacistu i njega kao poznavaoca islamskih propisa i tumaca Kur'ana.
Za mene ni jedno njegovo misljenje nije relevantno niti referentno, makar bilo i tacno, uvijek sam.mis :cao ,lila da kod slobodnog tumacenja covjrk uvijek unese i ponesto subjektivnoga, a znajuci ko je bio.i sta je zagovarao ja sam.se iskljucila.iz te teme.
Zato si rahat.

Pa tesko je to jednostrano.promatrati, ne mislis li?

Ako sam.dobro upratila umjesto ovih spornih imena predlaze se da ukice nose imena pravednika
0
Avatar
Desperado
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 1727
Postovi: 1623
Pridružen/a: 30 okt 2020, 12:03

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Desperado »

Iskra je napisao/la: 25 jan 2021, 21:09
MarlboroGold je napisao/la: 25 jan 2021, 21:07
Zato si rahat.

Pa tesko je to jednostrano.promatrati, ne mislis li?

Ako sam.dobro upratila umjesto ovih spornih imena predlaze se da ukice nose imena pravednika
Što se mene tiče samo da nisu kontroverzne ličnosti i da su dali svoj doprinos društvu u kojem su bili. Pisci, pjesnici, filozofi, istinski heroji itd.

Masa je ličnosti kojima mogu dati nazive ulica umjesto handžarovaca.
2
2 slika
Iskra
PRObehar
PRObehar
Reactions: 34237
Postovi: 37479
Pridružen/a: 22 jul 2020, 22:18

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Iskra »

MarlboroGold je napisao/la: 25 jan 2021, 21:25
Iskra je napisao/la: 25 jan 2021, 21:09


Pa tesko je to jednostrano.promatrati, ne mislis li?

Ako sam.dobro upratila umjesto ovih spornih imena predlaze se da ukice nose imena pravednika
Što se mene tiče samo da nisu kontroverzne ličnosti i da su dali svoj doprinos društvu u kojem su bili. Pisci, pjesnici, filozofi, istinski heroji itd.

Masa je ličnosti kojima mogu dati nazive ulica umjesto handžarovaca.
Sad cu nam izguglati taj spisak, cini mi se da je predlagac Finci, oko 40.imena...negdje sam to gledala...samo gdje?
0
Avatar
Desperado
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 1727
Postovi: 1623
Pridružen/a: 30 okt 2020, 12:03

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Desperado »

Ima kod mene komšija prijedlog... ispred ulaza kuće stavio tablu ulica narodnog heroja Jurgena Kloppa :D

Čojk vatreni navijač Liverpoola cijeli život
1
1 slika
Avatar
Socrates
PRO behar
PRO behar
Reactions: 14899
Postovi: 16795
Pridružen/a: 22 aug 2020, 03:11

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Socrates »

Treba objektivno sagledavanje istorije.

Greska koju dole rade svi vec par vijekova je da ne pustaju nezavisnim ljudima da postanu vazni faktori u kreiranju mainstream pravca.

Drugim rijecima, najpametnijima se rijetko dopusta da su najglasniji. Dole su glupaci najglasniji.

Najprimjerenije je, zato, da se, osim sa nekim izuzecima, prestanu davati imena po istorijskim licnostima. Okrenite se idejama.
0
Tražili smo se po prethodnim životima
Avatar
Socrates
PRO behar
PRO behar
Reactions: 14899
Postovi: 16795
Pridružen/a: 22 aug 2020, 03:11

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Socrates »

I to sam htio napisati na temi dijaspora, ali, glavni razlog zasto ja nikad necu i ne bih dole je zato sto su u BIH glupaci uvijek najglasniji i sto naivno i jeftino padate na te fore, kao drustvo. :zbunj

To se ne ogleda samo u politickim odnosima.
0
Tražili smo se po prethodnim životima
Avatar
Desperado
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 1727
Postovi: 1623
Pridružen/a: 30 okt 2020, 12:03

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Desperado »

Dobra ideja, ali teško da će to proći. Generacije se odgajaju i uče kako su heroji zločinci i više nego ikad se vrši revizija historije i historijskih dešavanja, te svaka struja navodi vodu na svoj mlin (mada su i komunisti navodili vodu na svoj mlin i to ne malo). Ljudi se ponose onim čime se ne bi trebali ponositi.
0
Avatar
Desperado
Etablirani član
Etablirani član
Reactions: 1727
Postovi: 1623
Pridružen/a: 30 okt 2020, 12:03

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Desperado »

Jednostavno nema kritične mase.
1
1 slika
Avatar
storm
Administrator
Reactions: 38076
Postovi: 31424
Pridružen/a: 15 jul 2020, 12:19
Lokacija: 🇸🇮

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la storm »

Naivno je bilo i očekivati, tu prvo mislim na medjunarodnu zajednicu, da će postaviti u okvir Daytonskog sporazuma, opet iste igrače tj nacionalne stranke, i očekivati čudo od države...sa istim onima, koji su se aktivno okoristili ratom, ostvarili ugled i statuse...
Umjesto potpune zabrane stranaka sa nacionalnim predznakom, na rok 10+10 godina, pa sa tehnokracijom krenuti...
Ako treba i sa predsjednikom vlade strancem....ako je već pod nadzorom MZ, neka bude kako treba, ako su uveli sistem, neka ga i provode, vrlo je brzo bilo jasno da ovo ne pije vode...
Onda ne bi bilo hrvatska pošta mostar, elektroprivreda hercegbosne i slične gluposti :lupa
Pa tek nakon deset ili dvadeset godina ispipati puls....jesmo li se dozvali...
0
Avatar
Socrates
PRO behar
PRO behar
Reactions: 14899
Postovi: 16795
Pridružen/a: 22 aug 2020, 03:11

Re: Kako su dizači ruke i jedna inicijativa uzburkali bh. duhove prošlosti: Husein Đozo, fašizam i nazivi ulica

Post Postao/la Socrates »

Ma nasli bi oni dole opet nacin da glupaci isplivaju na povrsinu.

Malo to sve cudi, jer, nije u BIH glup narod, ali, nekim cudom, uvijek im glupaci najglasniji. :hm

Mozda, ali samo mozda, jer nisam siguran, problem je obrazovanje. Jedno je biti pametan (ili misliti da si pametan), a drugo obrazovan. Cijena neobrazovanja se uvijek plati. Na mostu ili cupriji, svejedno je.

Citava Trump glupost u Americi se dovodi u usku vezu sa nepristupacnoscu kvalitetnog obrazovanja kriticnom dijelu americke populacije, koja je onda sebi umislila da je pametna jer je progutala internet teorije zavjere.

Odatle i popularnost MAGA idiotizma medju tolikim ljudima. I QAnon.
0
Tražili smo se po prethodnim životima
Odgovori

Natrag na “Bosna i Hercegovina”