U kolicima, nema druge
Katolička crkva
Re: Katolička crkva
Ako dobro.prevodim isus iz nazareta je sin zidova? ..
Kako misli zidova a inri na krstu katolika ?
I otkud ti to znas ateisto?
0
-
Russki
- prince of idiotism
- Reactions: 25305
- Postovi: 19997
- Pridružen/a: 29 aug 2020, 19:19
- Lokacija: dystopian future
Re: Katolička crkva
svi mi ''bezboznici'' te stvari znamo..zato i jesmo ''bezboznici''
1
1
abysmal depths are flooded
bas me zanimalo
Re: Katolička crkva
Dio Evanđelja po Ivanu
19 Pilat tada dade Isusa izbičevati.
2 Vojnici spletu krunu od trnja, stave mu je na glavu i odjenu ga u grimizni plašt.
3 'živio kralj židova!' rugali su mu i udarali ga po licu.
4 Pilat ponovno iziđe i reče židovima: 'Evo, sad ću vam ga izvesti, ali znajte da ga ja ne smatram krivim.'
5 Isus iziđe noseći trnovu krunu i grimizni plašt, a Pilat reče narodu: 'Evo čovjeka!'
6 Kada su ga svećenički poglavari i židovski stražari ugledali, stanu vikati: 'Raspni ga! Raspni ga!''Raspnite ga sami!' reče im Pilat. 'Ja ne držim da je kriv.'
7 židovi odgovore: 'Prema našemu zakonu mora umrijeti jer se pravio Božjim Sinom.'
8 Kad je to čuo, Pilat se još više uplaši.
9 Povede Isusa natrag u palaču i upita ga: 'Odakle si?' Ali Isus mu na to ne odgovori.
10 'Nećeš mi odgovoriti?' upita Pilat. 'Ne shvaćaš li da imam vlast osloboditi te ili te raspeti?'
11 Isus mu reče: 'Ne bi ti imao nikakve vlasti nada mnom da ti nije dana odozgor. Zato je još veći grijeh onih koji su me tebi predali.'
12 Pilat ga je tada nastojao osloboditi, ali su mu židovski vođe rekli: 'Oslobodiš li tog čovjeka, neprijatelj si caru! Tko se god izdaje za kralja, prevratnik je protiv cara.'
13 Na te im riječi Pilat opet izvede Isusa pa sjedne na sudačku stolicu na kamenom popločenu postolju.
14 Bilo je oko podneva, dan priprave za Pashu. Pilat reče židovima: 'Evo vašega kralja!'
15 'Smakni ga!' vikali su. 'Smakni ga! Raspni ga!''Što?! Da raspnem vašega kralja?' upita Pilat.'Mi nemamo kralja osim cara!' odvrate svećenički poglavari.
16 Tada im Pilat preda Isusa da se raspne.
Isusa raspinju na križ
17 Isusa odvedu. Noseći križ, otišao je do mjesta zvanoga Lubanja, ili hebrejski: Golgota.
18 Ondje ga raspnu s još dvojicom, svakim s jedne strane. Isus je bio u sredini.
19 Pilat iznad njega dade postaviti natpis: 'Isus Nazarećanin, kralj židova.'
20 Mnogi su židovi pročitali taj natpis jer se mjesto na kojemu je Isus raspet nalazilo blizu grada; natpis je bio na hebrejskomu, latinskomu i grčkomu.
21 Svećenički poglavari rekli su Pilatu: 'Neka umjesto "kralj židova' stoji: "Za sebe je tvrdio: "Ja sam kralj židova'.
22 'Neka ostane kako sam napisao!' odgovori im Pilat.
23 Pošto su vojnici raspeli Isusa, razdijele njegovu odjeću na četiri dijela, svakomu po jedan. Uzmu mu i košulju. Kako nije imala šava, već je bila otkana u jednome komadu,
24 kazaše: 'Nemojmo ju parati. Bacimo za nju kocku pa komu dopadne.' Time se ispunila riječ iz Svetoga pisma: 'Razdijeliše među sobom moju odjeću, a za haljinu baciše kocku.'[a] Tako su i učinili.
25 Nedaleko od križa stajale su Isusova majka Marija, njegova teta Marija Kleofina i Marija Magdalena.
26 Kad Isus opazi svoju majku gdje stoji pokraj učenika kojega je osobito volio, reče joj: 'ženo, evo ti sina!'
27 A učeniku reče: 'Evo ti majke.' I od toga časa uzme ju taj učenik u svoj dom.
Isusova smrt
28 Znajući da je sve svršeno, Isus reče: 'žedan sam' da bi se ispunilo Sveto pismo.
29 Ondje je stajala posuda s octom pa u ocat namoče spužvu, stave ju na izopovu trsku i primaknu Isusovim ustima.
30 Kad Isus okusi ocat, reče: 'Svršeno je!' Glava mu klone i on preda svoj duh.
31 Kako je bilo vrijeme Priprave, židovski vođe nisu htjeli da tijela raspetih ostanu na križevima i tijekom subote koja je bila velik blagdan, Pasha. Stoga zamole Pilata da zapovjedi da se raspetima prebiju noge da brže umru kako bi ih mogli skinuti s križa.
32 Vojnici dođu i prebiju noge dvojici raspetih s Isusom.
33 Kad su došli do Isusa, vidjeli su da je već mrtav, pa mu nisu prebili noge,
34 nego mu jedan od vojnika kopljem probode bok iz kojega odmah poteku krv i voda.
35 To je izvještaj očevica koji točno opisuje što je vidio da i vi možete vjerovati.
36 Sve se to dogodilo da bi se obistinile riječi Svetoga pisma: 'Nijedna mu se kost neće slomiti'[c]
37 i 'Gledat će onoga koga su proboli.'[d]
Isusov ukop
38 Nakon toga Josip iz Arimateje, koji je bio Isusov učenik, ali je to tajio zbog straha od židovskih vođa, zamoli Pilata da mu dopusti uzeti Isusovo tijelo. Pilat mu dopusti pa Josip dođe i skine Isusovo tijelo.
39 Došao je i Nikodem, koji je posjetio Isusa noću, i donio stotinjak litara ulja od smirne i aloje za pomazanje tijela.
40 Umotali su Isusovo tijelo u dugačko platno natopljeno mirisima, kako je već u židova bio običaj pri ukopu.
41 U blizini mjesta na kojemu je Isus bio raspet nalazio se vrt s posve novim grobom u kojega još nitko nije bio položen.
42 Kako je grob bio blizu, a valjalo je žuriti zbog Priprave, ondje polože Isusa.
19 Pilat tada dade Isusa izbičevati.
2 Vojnici spletu krunu od trnja, stave mu je na glavu i odjenu ga u grimizni plašt.
3 'živio kralj židova!' rugali su mu i udarali ga po licu.
4 Pilat ponovno iziđe i reče židovima: 'Evo, sad ću vam ga izvesti, ali znajte da ga ja ne smatram krivim.'
5 Isus iziđe noseći trnovu krunu i grimizni plašt, a Pilat reče narodu: 'Evo čovjeka!'
6 Kada su ga svećenički poglavari i židovski stražari ugledali, stanu vikati: 'Raspni ga! Raspni ga!''Raspnite ga sami!' reče im Pilat. 'Ja ne držim da je kriv.'
7 židovi odgovore: 'Prema našemu zakonu mora umrijeti jer se pravio Božjim Sinom.'
8 Kad je to čuo, Pilat se još više uplaši.
9 Povede Isusa natrag u palaču i upita ga: 'Odakle si?' Ali Isus mu na to ne odgovori.
10 'Nećeš mi odgovoriti?' upita Pilat. 'Ne shvaćaš li da imam vlast osloboditi te ili te raspeti?'
11 Isus mu reče: 'Ne bi ti imao nikakve vlasti nada mnom da ti nije dana odozgor. Zato je još veći grijeh onih koji su me tebi predali.'
12 Pilat ga je tada nastojao osloboditi, ali su mu židovski vođe rekli: 'Oslobodiš li tog čovjeka, neprijatelj si caru! Tko se god izdaje za kralja, prevratnik je protiv cara.'
13 Na te im riječi Pilat opet izvede Isusa pa sjedne na sudačku stolicu na kamenom popločenu postolju.
14 Bilo je oko podneva, dan priprave za Pashu. Pilat reče židovima: 'Evo vašega kralja!'
15 'Smakni ga!' vikali su. 'Smakni ga! Raspni ga!''Što?! Da raspnem vašega kralja?' upita Pilat.'Mi nemamo kralja osim cara!' odvrate svećenički poglavari.
16 Tada im Pilat preda Isusa da se raspne.
Isusa raspinju na križ
17 Isusa odvedu. Noseći križ, otišao je do mjesta zvanoga Lubanja, ili hebrejski: Golgota.
18 Ondje ga raspnu s još dvojicom, svakim s jedne strane. Isus je bio u sredini.
19 Pilat iznad njega dade postaviti natpis: 'Isus Nazarećanin, kralj židova.'
20 Mnogi su židovi pročitali taj natpis jer se mjesto na kojemu je Isus raspet nalazilo blizu grada; natpis je bio na hebrejskomu, latinskomu i grčkomu.
21 Svećenički poglavari rekli su Pilatu: 'Neka umjesto "kralj židova' stoji: "Za sebe je tvrdio: "Ja sam kralj židova'.
22 'Neka ostane kako sam napisao!' odgovori im Pilat.
23 Pošto su vojnici raspeli Isusa, razdijele njegovu odjeću na četiri dijela, svakomu po jedan. Uzmu mu i košulju. Kako nije imala šava, već je bila otkana u jednome komadu,
24 kazaše: 'Nemojmo ju parati. Bacimo za nju kocku pa komu dopadne.' Time se ispunila riječ iz Svetoga pisma: 'Razdijeliše među sobom moju odjeću, a za haljinu baciše kocku.'[a] Tako su i učinili.
25 Nedaleko od križa stajale su Isusova majka Marija, njegova teta Marija Kleofina i Marija Magdalena.
26 Kad Isus opazi svoju majku gdje stoji pokraj učenika kojega je osobito volio, reče joj: 'ženo, evo ti sina!'
27 A učeniku reče: 'Evo ti majke.' I od toga časa uzme ju taj učenik u svoj dom.
Isusova smrt
28 Znajući da je sve svršeno, Isus reče: 'žedan sam' da bi se ispunilo Sveto pismo.
29 Ondje je stajala posuda s octom pa u ocat namoče spužvu, stave ju na izopovu trsku i primaknu Isusovim ustima.
30 Kad Isus okusi ocat, reče: 'Svršeno je!' Glava mu klone i on preda svoj duh.
31 Kako je bilo vrijeme Priprave, židovski vođe nisu htjeli da tijela raspetih ostanu na križevima i tijekom subote koja je bila velik blagdan, Pasha. Stoga zamole Pilata da zapovjedi da se raspetima prebiju noge da brže umru kako bi ih mogli skinuti s križa.
32 Vojnici dođu i prebiju noge dvojici raspetih s Isusom.
33 Kad su došli do Isusa, vidjeli su da je već mrtav, pa mu nisu prebili noge,
34 nego mu jedan od vojnika kopljem probode bok iz kojega odmah poteku krv i voda.
35 To je izvještaj očevica koji točno opisuje što je vidio da i vi možete vjerovati.
36 Sve se to dogodilo da bi se obistinile riječi Svetoga pisma: 'Nijedna mu se kost neće slomiti'[c]
37 i 'Gledat će onoga koga su proboli.'[d]
Isusov ukop
38 Nakon toga Josip iz Arimateje, koji je bio Isusov učenik, ali je to tajio zbog straha od židovskih vođa, zamoli Pilata da mu dopusti uzeti Isusovo tijelo. Pilat mu dopusti pa Josip dođe i skine Isusovo tijelo.
39 Došao je i Nikodem, koji je posjetio Isusa noću, i donio stotinjak litara ulja od smirne i aloje za pomazanje tijela.
40 Umotali su Isusovo tijelo u dugačko platno natopljeno mirisima, kako je već u židova bio običaj pri ukopu.
41 U blizini mjesta na kojemu je Isus bio raspet nalazio se vrt s posve novim grobom u kojega još nitko nije bio položen.
42 Kako je grob bio blizu, a valjalo je žuriti zbog Priprave, ondje polože Isusa.
0
Kršćani masovno napuštaju crkve diljem Europe
Autor: Irina Meter/geopolitika
Prema navodima poljske podružnice njemačkog medija Deutsche Welle kršćani masovno napuštaju crkvu, pri čemu se u svojim zaključcima taj medij bazira na analizi stanja u Njemačkoj, Italiji, Španjolskoj i Poljskoj. Ovaj je fenomen opći trend, posebno primjetan u europskim katoličkim sredinama.
Egzodus katolika u Njemačkoj rezultat je skandala oko kölnske nadbiskupije kardinala Rainera Wielke, koji je optužen za skrivanje slučajeva seksualnog uznemiravanja od strane svećenika u svojoj nadbiskupiji. Uz to, što je posebno vrijeđalo vjernike, nije htio objaviti stručno mišljenje o ovom pitanju, navodi se u tekstu.
„Trenutačno stanje u nadbiskupiji Köln uistinu je zapanjujuće, ali to je samo simptom trenda koji se nastavlja u cijeloj zemlji već nekoliko godina, a koji pogađa i katoličku i evangelističku crkvu. 2019. godine preko pola milijuna vjernika, po 250 000 iz svake crkve, počinilo je otpadništvo u Njemačkoj. To je bila rekordna godina”, navodi DW.
Stanje je sve gore i u jednoj Italiji, gdje je smješten i Vatikan kao središte katoličanstva i koji tradicionalno ima veliki utjecaj na talijansko društvo. Tako DW prenosi riječi torinskog religijskog sociologa Francesca Garellija, koji je posvetio posebnu analizu fenomenu udaljavanja Talijana od Katoličke crkve pod znakovitim naslovom “Narod bez vjere”. On zaključuje kako trećina Talijana sebe smatra ateistima, a samo petina redovito pohađa crkvene službe.
U Španjolskoj su sve češći slučajevi da članovi vjerskih zajednica traže uklanjanje njihovih imena iz župnih knjiga iz razloga zaštite podataka, što se može smatrati svojevrsnim izlazom iz crkve. Uz to, u nizu španjolskih gradova ljevičari koji su došli na vlast pokrenuli su demontažu katoličkih križeva, objašnjavajući to “uklanjanjem simbola Francovog režima” jer su ih frankisti koristili kao spomen na one koji su pali u građanskom ratu na strani diktatora Franca. Međutim, prema španjolskom udruženju kršćanskih pravnika, takve su odluke čin neprijateljstva prema kršćanima.
I u tradicionalno jednoj od najkatoličanskijih europskih zemalja, u kojoj se preko 90 % građana izjašnjavaju kao katolici – Poljskoj, stanje po ovom problemu sve je gore. Autor teksta navodi kako je u tom smislu bolje bilo čak i u vrijeme Narodne Republike Poljske (socijalističke). “Usprkos tome (što su i danas, u vrijeme koronakrize crkve u Poljskoj punije vjernicima nego u ostalim dijelovima Europe, op. GN.), Katolička crkva u Poljskoj ne igra ulogu koju je imala tijekom trajanja Poljske Narodne Republike, kada su mnogi Poljaci na sudjelovanje u bogoslužju gledali kao na čin protivljenja komunističkim vlastima. Poljska danas postaje sve svjetovnija ”, navodi poljska redakcija Deutsche Wellea.
Studija Varšavskog instituta za demografiju, provedena u ljeto 2019. godine među studentima, pokazuje kako se njih svega 55% smatra vjernicima, dok se sredinom 90.-ih godina prošlog stoljeća tri četvrtine poljske mladeži izjašnjavalo kao vjernici.
0
Re: Kršćani masovno napuštaju crkve diljem Europe
Mnogo je tu i do porezne politike država, poput Njemačke....vjernik? Izvoli financirati svoju instituciju, država neće...
Papa Francisco se trudi približiti crkvu današnjem vremenu, ali malo je to kasno čini mi se...i dalje skandali na sve strane, a čini se vrlo malo, ili simbolički...
Papa Francisco se trudi približiti crkvu današnjem vremenu, ali malo je to kasno čini mi se...i dalje skandali na sve strane, a čini se vrlo malo, ili simbolički...
0
Re: Kršćani masovno napuštaju crkve diljem Europe
Mene sasvim iskreno čudi, da vjere još postoje... 
Istina je, da stvarno jako malo znamo oko stvari koje nas okružuju, ali ipak znamo dovoljno, da smo nadmašili predke ispred 2000 i kusur godina...
Istina je, da stvarno jako malo znamo oko stvari koje nas okružuju, ali ipak znamo dovoljno, da smo nadmašili predke ispred 2000 i kusur godina...
0
Re: Kršćani masovno napuštaju crkve diljem Europe
Ma meni je i to u redu...
ne shvaćam ljude, koji ne mogu preklopiti na level, da to više nije državna i politička snaga...da bi religija trebala biti stvar intime, hajde i obitelji, a ne društveni status, pa čak i neki položaj u društvu, sve do politike....a Balkan je posebno opterećen s tim.
Kao utjeha, stanje duha, nema u religiji ništa loše, zamišljena je da su ljudi bolji u ophođenju, ponašanju, razmišljanju...no rijetki su danas takvi.
1
1
Re: Kršćani masovno napuštaju crkve diljem Europe
Nečeš valjda reči, da ja, kao nevjernik imam probleme sa moralom, ponašanjem, poštenjem i ostalim stvarima, da ih sad sve ne nabrajam...storm je napisao/la: ↑25 feb 2021, 08:49Ma meni je i to u redu...
ne shvaćam ljude, koji ne mogu preklopiti na level, da to više nije državna i politička snaga...da bi religija trebala biti stvar intime, hajde i obitelji, a ne društveni status, pa čak i neki položaj u društvu, sve do politike....a Balkan je posebno opterećen s tim.
Kao utjeha, stanje duha, nema u religiji ništa loše, zamišljena je da su ljudi bolji u ophođenju, ponašanju, razmišljanju...no rijetki su danas takvi.
Tvrdnja, da u religijama nema ništa loše dosta me zbunjuje...
Vjerujem, da si barem malo povjesti naučio kroz život, da ti ne nabrajam zašto...
Po meni je smisao religije ukrotiti podanike i vezati ih nevidljivim sponama, kako bi bili poslušni i nebi radili probleme...
1
1
Re: Kršćani masovno napuštaju crkve diljem Europe
To nikad ne bih rekao, i odbijam teze nekih vjernika, da ateist ne može biti moralan u svim aspektima.Mehaning je napisao/la: ↑25 feb 2021, 08:56Nečeš valjda reči, da ja, kao nevjernik imam probleme sa moralom, ponašanjem, poštenjem i ostalim stvarima, da ih sad sve ne nabrajam...storm je napisao/la: ↑25 feb 2021, 08:49
Ma meni je i to u redu...
ne shvaćam ljude, koji ne mogu preklopiti na level, da to više nije državna i politička snaga...da bi religija trebala biti stvar intime, hajde i obitelji, a ne društveni status, pa čak i neki položaj u društvu, sve do politike....a Balkan je posebno opterećen s tim.
Kao utjeha, stanje duha, nema u religiji ništa loše, zamišljena je da su ljudi bolji u ophođenju, ponašanju, razmišljanju...no rijetki su danas takvi.
Tvrdnja, da u religijama nema ništa loše dosta me zbunjuje...
Vjerujem, da si barem malo povjesti naučio kroz život, da ti ne nabrajam zašto...
Po meni je smisao religije ukrotiti podanike i vezati ih nevidljivim sponama, kako bi bili poslušni i nebi radili probleme...
Ja znam ogroman broj ljudi, koji se nisu ni susreli sa religijom, a moralniji i pošteniji su od mase današnjih vjernika.
To je po meni do čovjeka, a ne do (ne)vjerovanja..
Znam što misliš..osvajanja, ratovi, krvoprolića u ime neke knjige...ali nije bila knjiga kriva, nego interpretacija, neuk narod, te vrijeme, kad je religija značila i državnu te političku moć.
Moraš uzeti u vremenski kontekst sve skupa...jednostavno takva vremena, da se nije osvajalo u ime neke religije, osvajalo bi se u ime nečeg trećeg...tumačenja su sporna.
Čak i sporni dijelovi, koji pišu o kažnjavanju nepodobnih, smatram da su dodani u cilju vremena, kad je prijetila opasnost od nečega...manipulacija je oduvijek bilo, samo su danas drukčije zamotane.
Šta je smisao današnjeg sekularnog zakonodavstva?
To su tad predstavljale i svete knjige, jer drugog nije ni bilo.
A što bi neki i da danas ti zakoni vladaju, druga je priča.
1
1