Osumnjičen za osam silovanja: Srbijanskom učitelju glume prijeti do 15 godina zatvora

[Desperado]

Moram reći da je malo licemjerno što se cijeli region diže u vezi ovog slučaja, dok je sistemsko silovanje tokom devedesetih bilo svedeno pod ugroženost i borbu jednog naroda.

Nije da nije tako, ali zar se sutnjom ne bismo izjednacavali sa onima koji su devedesetih sutjeli?

Nisu samo šutili devedesetih, već šute i danas.

Recimo uzeću primjer Bakire Hasečić... nerijetko stigmatizirana žrtva sistemskog silovanja od naroda kao seljanka koja koristi silovanje zbog privilegija i nema šta nisu pakovali toj ženi i to rade i dan danas, ali kad je u pitanju Milena kao glumica i ljepotica iz Srbije onda svi moraju na noge. Bakira nije jedini primjer.

Ako se pogleda današnja situacija sa ovim primjerom učitelja okrivljuje se društvo i traži kolektivna krivica, a ne samo njegova. Neki dan na N1 televiziji novinarka upita Harisa Pašovića koliko je i on kriv što i u njegovim predstavama i filmovima ima golotinje, pa se on počeo izvinjavati.

Sistemsko silovanje je pred nadležnim sudovima obuhvaćeno udruženim zočinačkim poduhvatom, ali se ne može govoriti o lošim narodima i da se treba govoriti o zločincima koji imaju svoje ime i prezime i da krivica nije kolektivna... dok je ovaj slučaj već prevazišao individualnu krivicu i krenuo ka kolektivnoj. O sistemskom silovanju se šutilo i krilo sve u srbijanskoj javnosti i dan danas kad se spomene smatra se nacionalnom izdajom, dok se solidarnost sa žrtvama ovog učitelja u javnosti nameće kao obaveza.

To je klasičan primjer ironije.

[Iskra]

Nije da nije tako, ali zar se sutnjom ne bismo izjednacavali sa onima koji su devedesetih sutjeli?

Nisu samo šutili devedesetih, već šute i danas.

Recimo uzeću primjer Bakire Hasečić... nerijetko stigmatizirana žrtva sistemskog silovanja od naroda kao seljanka koja koristi silovanje zbog privilegija i nema šta nisu pakovali toj ženi i to rade i dan danas, ali kad je u pitanju Milena kao glumica i ljepotica iz Srbije onda svi moraju na noge. Bakira nije jedini primjer.

Ako se pogleda današnja situacija sa ovim primjerom učitelja okrivljuje se društvo i traži kolektivna krivica, a ne samo njegova. Neki dan na N1 televiziji novinarka upita Harisa Pašovića koliko je i on kriv što i u njegovim predstavama i filmovima ima golotinje, pa se on počeo izvinjavati.

Sistemsko silovanje je pred nadležnim sudovima obuhvaćeno udruženim zočinačkim poduhvatom, ali se ne može govoriti o lošim narodima i da se treba govoriti o zločincima koji imaju svoje ime i prezime i da krivica nije kolektivna... dok je ovaj slučaj već prevazišao individualnu krivicu i krenuo ka kolektivnoj. O sistemskom silovanju se šutilo i krilo sve u srbijanskoj javnosti i dan danas kad se spomene smatra se nacionalnom izdajom, dok se solidarnost sa žrtvama ovog učitelja u javnosti nameće kao obaveza.

To je klasičan primjer ironije.

Ne bih rekla da se u slucaju Milene radi o prijenosu individualne na kolektivnu krivicu, vec samo taj slucaj pokazuje globalnost problema.
Ne vidim ja razliku da li je rijec o Mileni, Bakiri, Aleksandri...problrm.zlostavljanja zena na Balkanu je ovime samo.aktualiziran, stavljen pod lupu, i neka je.

Ova lavina treba da pokrene i slucajeve sistemskog zlostavljanja zena u ratu u BIH, da se napokon demistificira to pitanje, da se zene ohrabre o tome govoriti...

Da li je drzava BiH ikada pokrenula to.pitanje.pred nekim od Europskih sudova? Da li postoji registar zrtava silovanja u ratu? Da li se ucinilo nesto za te zene?
Ne mozemo ocekivati da ce neko priznati zlocin , ukoliko ga ne suočimo s njim. Sta radi nasa drzava po tom pitanju? Nista.

[Desperado]

Počelo je od individualne. Novinarka N1 televizije je samo jedan primjer što se dalo pročitati ili čuti u posljednje vrijeme kad se već prevazilazi individualna. Na udaru je cijela akademija (ne samo u Srbiji) zbog ove osobe i svi oni koji se bave istim zanimanjem. Jedno je kad se solidarišeš sa žrtvom ili više njih, a drugo je kad neko krivicu djelomično pripisuje i tebi s obzirom da je u pitanju isto zanimanje (pored počinioca zločina) i od tebe lično očekuje da se izvinjavaš. To nije korektno.

Što se tiče sistemskog silovanja kolika tolika utjeha za žrtve bi bila da komšije spominjanje istog ne prikazuju kao nacionalna izdaja što još uvijek uveliko rade.

[Iskra]

Počelo je od individualne. Novinarka N1 televizije je samo jedan primjer što se dalo pročitati ili čuti u posljednje vrijeme kad se već prevazilazi individualna. Na udaru je cijela akademija (ne samo u Srbiji) zbog ove osobe i svi oni koji se bave istim zanimanjem. Jedno je kad se solidarišeš sa žrtvom ili više njih, a drugo je kad neko krivicu djelomično pripisuje i tebi (pored počinioca zločina) i od tebe lično očekuje da se izvinjavaš. To nije korektno.

Što se tiče sistemskog silovanja kolika tolika utjeha za žrtve bi bila da komšije spominjanje istog ne prikazuju kao nacionalna izdaja što još uveliko rade.

Nikada to oni uciniti nece sami od sebe. Drzava BiH treba da insistira na procesuiranju pojedinaca u necemu sto ima oblik kolektivitta, masovne pojave, i da stane iza svojih zrtava na nacin da se poduzme.nesto.

Pratila sam N1 .prof Pasovica, cini mi se da je gostovao kod Minele, i ne vidim nista sporno. Ona korektna prof jos korektniji. Akademije scenskih umjetnosti, i jesu u prvom planu jer su to skole gdje se fakve stvari desavaju, zbog specifikuma nastavnih metoda i predmeta. Niko iz Bg , Zg, nije pokazao prstom na ASU u Sarahevu, ucinile su to Hasija Boric i Mona Muratovic. O tome je govorila i Jasna Bery...niko ne tvrdi da se to ne desava svigdje, pa.i na medicinskom fakultetu u Sarajevu , s cim se ja nisam susrela ali se znalo koji od profesora voli da "zagleda".

[storm]

Užasno je nešto...
Ratna silovanja javnost uopće ne stavlja u ravan sa ovim, da kažem "mirnodopskim"...kao da je to nešto prihvatljivo u ratu...nema konkretnih registara, a i one koje su kaznili, to su simbolične kazne tipa, deset prebio, pet ubio, tri silovao, 6 godina zatvora, i ako bude dobar, pušten je nakon 4 godine...
Jako je teško do pravde, jer i žrtve najčešće nisu spremne na svjedočenje...stigma okoline, pokušaj brisanja iz memorije. Zaguljene su to stvari.

I dobra opaska @MarlboroGold, primjer Srbije....da su se 2% tako digli na silovanja i zlostavljanje u Balkanskim ratovima, drukčiji bi dojam bio...ali takvi smo ljudi, nažalost-

[Desperado]

Ok pošteno Iskra samo što je za mene novinarka postupila amaterski i nekorektno dovodeći gosta u nelagodnu situaciju sa takvim pitanjem da se on lično mora izvinjavati samo kako bi udovoljio osobi s druge strane koja je već unaprijed formirala sud o tome, pa djelomično i njemu i njegovom zanimanju. To je poenta.

Ono na čemu treba nastojati jeste da se žrtve ohrabre i otvore, a da se počinioci, imenom i prezimenom, kazne za to... međutim ne na onaj gore navedeni witch-hunterski način. To nije u redu i tu treba postojati jasna distinkcija.

[Iskra]

Užasno je nešto...
Ratna silovanja javnost uopće ne stavlja u ravan sa ovim, da kažem "mirnodopskim"...kao da je to nešto prihvatljivo u ratu...nema konkretnih registara, a i one koje su kaznili, to su simbolične kazne tipa, deset prebio, pet ubio, tri silovao, 6 godina zatvora, i ako bude dobar, pušten je nakon 4 godine...
Jako je teško do pravde, jer i žrtve najčešće nisu spremne na svjedočenje...stigma okoline, pokušaj brisanja iz memorije. Zaguljene su to stvari.

I dobra opaska @MarlboroGold, primjer Srbije....da su se 2% tako digli na silovanja i zlostavljanje u Balkanskim ratovima, drukčiji bi dojam bio...ali takvi smo ljudi, nažalost-

Zlocin je zlocin, bio pojedinacan ili kontinuirano sprovodjen. Nr moze se sad minimilizirati ni jedan oblik.
Treba iskoristiti ovaj slucaj, ovaj pozitivan trend prijavljivanja, da se osvijetl i rasvijetli i dovede na dnevni red i zlocin nad zenama BIH u ratu.


Jedan srbijanski voditelj ( izguglat cu ime.kasnije) je rekao nesto u smuslu...nije isto kad te siluje Arkan i Mika Aleksic.
Zlocin je isti, okolnosti su drugacije.

[Desperado]

I dobra opaska @MarlboroGold, primjer Srbije....da su se 2% tako digli na silovanja i zlostavljanje u Balkanskim ratovima, drukčiji bi dojam bio...ali takvi smo ljudi, nažalost-

Gledaj sad kad me prozovu nacionalistom

[Iskra]

Ok pošteno Iskra samo što je za mene novinarka postupila amaterski i nekorektno dovodeći gosta u nelagodnu situaciju sa takvim pitanjem da se on lično mora izvinjavati samo kako bi udovoljio osobi s druge strane koja je već unaprijed formirala sud o tome, pa djelomično i njemu i njegovom zanimanju. To je poenta.

Ono na čemu treba nastojati jeste da se žrtve ohrabre i otvore, a da se počinioci, imenom i prezimenom, kazne za to... međutim ne na onaj gore navedeni witch-hunterski način. To nije u redu i tu treba postojati jasna distinkcija.

Pa u tom smislu se u otvorenom programu isti dan ili sutra ujutro ocitovao dekan Vuletic rekavsi da se nece dozvoliti hajka na Asu i da su tim povodom oformili tu neku komisiju za prijavu slicnih djela. Meni je to sasvim ok.
Ptof Pasovic he samim svojim pojavljivanjem u emisiji i zeljom i htjenjem da govori o temi o kojoj njegove kolege nece, ne zele ili ne smiju je pokazao svoj licni stav, opredjeljenost i susosjecanje prema zrtvama i njrga se ne moze i ne smije dovesti u situaciju da brani ASU ili struku.
Ne znam jesi li pratio izjave Zalice, gdje je rekao da njegovoj majci koja je isto tako dramska umjetnica prof(ili neko slican) rekao : za kurvu ne treba diploma? To jasno govori da se na glumice gleda kao na promiskuitetne osibe od davnina. Nazalost.

[Iskra]

I dobra opaska @MarlboroGold, primjer Srbije....da su se 2% tako digli na silovanja i zlostavljanje u Balkanskim ratovima, drukčiji bi dojam bio...ali takvi smo ljudi, nažalost-

Gledaj sad kad me prozovu nacionalistom

Zar je nacionalizam.ocekivati da agresor oda pijetitet zrtvii?


Kad kazem agresor mislim na svakog nasilnika na olaneti, kad kazem.zrtva mislim na svaku zrtvu na svijetu, bez razkike u naciji, vjeri, spolu ili boji koze.

[Desperado]

Ok pošteno Iskra samo što je za mene novinarka postupila amaterski i nekorektno dovodeći gosta u nelagodnu situaciju sa takvim pitanjem da se on lično mora izvinjavati samo kako bi udovoljio osobi s druge strane koja je već unaprijed formirala sud o tome, pa djelomično i njemu i njegovom zanimanju. To je poenta.

Ono na čemu treba nastojati jeste da se žrtve ohrabre i otvore, a da se počinioci, imenom i prezimenom, kazne za to... međutim ne na onaj gore navedeni witch-hunterski način. To nije u redu i tu treba postojati jasna distinkcija.

Pa u tom smislu se u otvorenom programu isti dan ili sutra ujutro ocitovao dekan Vuletic rekavsi da se nece dozvoliti hajka na Asu i da su tim povodom oformili tu neku komisiju za prijavu slicnih djela. Meni je to sasvim ok.
Ptof Pasovic he samim svojim pojavljivanjem u emisiji i zeljom i htjenjem da govori o temi o kojoj njegove kolege nece, ne zele ili ne smiju je pokazao svoj licni stav, opredjeljenost i susosjecanje prema zrtvama i njrga se ne moze i ne smije dovesti u situaciju da brani ASU ili struku.
Ne znam jesi li pratio izjave Zalice, gdje je rekao da njegovoj majci koja je isto tako dramska umjetnica prof(ili neko slican) rekao : za kurvu ne treba diploma? To jasno govori da se na glumice gleda kao na promiskuitetne osibe od davnina. Nazalost.

Nije sporno da osoba sama o tome govori, već je problem kad se od nje to traži, zahtijeva i očekuje jer je već dovedena do svršenog čina gdje već postoji sud o tome od strane novinarke.

[Desperado]

Gledaj sad kad me prozovu nacionalistom

Zar je nacionalizam.ocekivati da agresor oda pijetitet zrtvii?


Kad kazem agresor mislim na svakog nasilnika na olaneti, kad kazem.zrtva mislim na svaku zrtvu na svijetu, bez razkike u naciji, vjeri, spolu ili boji koze.

Naravno da nije, ali budi sigurna da ih ima koji bi ovo što govorim svrstali pod nacionalizam.

[storm]

Užasno je nešto...
Ratna silovanja javnost uopće ne stavlja u ravan sa ovim, da kažem "mirnodopskim"...kao da je to nešto prihvatljivo u ratu...nema konkretnih registara, a i one koje su kaznili, to su simbolične kazne tipa, deset prebio, pet ubio, tri silovao, 6 godina zatvora, i ako bude dobar, pušten je nakon 4 godine...
Jako je teško do pravde, jer i žrtve najčešće nisu spremne na svjedočenje...stigma okoline, pokušaj brisanja iz memorije. Zaguljene su to stvari.

I dobra opaska @MarlboroGold, primjer Srbije....da su se 2% tako digli na silovanja i zlostavljanje u Balkanskim ratovima, drukčiji bi dojam bio...ali takvi smo ljudi, nažalost-

Zlocin je zlocin, bio pojedinacan ili kontinuirano sprovodjen. Nr moze se sad minimilizirati ni jedan oblik.
Treba iskoristiti ovaj slucaj, ovaj pozitivan trend prijavljivanja, da se osvijetl i rasvijetli i dovede na dnevni red i zlocin nad zenama BIH u ratu.


Jedan srbijanski voditelj ( izguglat cu ime.kasnije) je rekao nesto u smuslu...nije isto kad te siluje Arkan i Mika Aleksic.
Zlocin je isti, okolnosti su drugacije.

Ma to je tek bljutava kontacija cijele priče....frajer je bio i štovatelj lika i djela Arkana, sasvim dovoljno govori o psihološkom profilu monstruma..
Upitno je, koliko su svi odreda spremni na to što pišeš...Mnoge su žrtve i raseljene, žele to zaboraviti...trauma je svako prisjećanje, kamo li aktivno svjedočenje i rasprava na sudu...mnogi počinioci ili u dubokoj starosti, ili ih nema...
Kasni se sa tim, barem 20 godina..
Loša su nadanja u neke snažnije odazive.

[Iskra]

Zlocin je zlocin, bio pojedinacan ili kontinuirano sprovodjen. Nr moze se sad minimilizirati ni jedan oblik.
Treba iskoristiti ovaj slucaj, ovaj pozitivan trend prijavljivanja, da se osvijetl i rasvijetli i dovede na dnevni red i zlocin nad zenama BIH u ratu.


Jedan srbijanski voditelj ( izguglat cu ime.kasnije) je rekao nesto u smuslu...nije isto kad te siluje Arkan i Mika Aleksic.
Zlocin je isti, okolnosti su drugacije.

Ma to je tek bljutava kontacija cijele priče....frajer je bio i štovatelj lika i djela Arkana, sasvim dovoljno govori o psihološkom profilu monstruma..
Upitno je, koliko su svi odreda spremni na to što pišeš...Mnoge su žrtve i raseljene, žele to zaboraviti...trauma je svako prisjećanje, kamo li aktivno svjedočenje i rasprava na sudu...mnogi počinioci ili u dubokoj starosti, ili ih nema...
Kasni se sa tim, barem 20 godina..
Loša su nadanja u neke snažnije odazive.

Pa.ako i ne bude odaziva od strane zrtava, postoje valjda institucije koje ce biti pametne pa u svjetlu ovih dogadjanja , izvuci iz arhive podatke, i plasirati ih u javnost. Boriti se, govoriti i insistirati, iskoristiti taj zeleni val?

[Ommadawn]

Sistematsko silovanje žena u ratu je pitanje politike država čija vlast se održava upravo zahvaljujući ratovima.
Da sutra Vučić kaže javno “Jeste, desila su se sistematska silovanja žena od strane srpske vojske u ime srpskog naroda i mi trebamo da snosimo krivicu za to” odmah bi drugačija priča bila i u Srbiji i RS-u. Al’ q-rac! Na čemu će se onda dalje on održati na vlasti kad im je sve (kao i nama) otišlo u lijepu pizdu materinu počev od privrede pa na dalje.

Bakira Hasečić koliko god da je šikanirana od RS tako je i od cijele BiH jer “...popela se više i Bogu i narodu na neku stvar sa svojom pričom o silovanjima”, kako se to zna čuti među narodom.
Sjećam se kad je pokušala da postavi memorijalnu tablu na salu Partizan u Foči kako su je tamo lijepo dočekali, i to mahom žene koje su urlale “Šta je, šta hoćete, nije vam bilo dovoljno q-rca pa hoćete i spomenik da mu dignete?”. Jarane, u momentu kad sam to vidio na teve-u, doveo bih 15 onih četnika pa da siluju tu istu pa da vidi kako je.

Nemaju ljudi pojma koliko života je uništeno tako - lijepe žene hodaju svijetom, žive a mrtve su. Ja ih znam najmanje pet.

Ako je ovo sa ovom glumicom, novinarkom i ko zna s kim još pokrenulo neku lavinu, možda i ima neke šanse da i žene žrtve sistemskog silovanja konačno dobiju neku svoju pravdu.

Ne očekujemo katarzu ali makar neke pomake.

[storm]

Zar je nacionalizam.ocekivati da agresor oda pijetitet zrtvii?


Kad kazem agresor mislim na svakog nasilnika na olaneti, kad kazem.zrtva mislim na svaku zrtvu na svijetu, bez razkike u naciji, vjeri, spolu ili boji koze.

Naravno da nije, ali budi sigurna da ih ima koji bi ovo što govorim svrstali pod nacionalizam.

Pa sasvim je legitimno moralno pitanje, zašto je Aleksandra vrijednija, od random Nermine i Ivane...
Legitimno ne samo za Srbiju....Nego se sad digla frka i u Zagrebu, i u Sarajevu, a isto su godinama i desetljećima uglavnom prešutjeli sva ta monstruozna djela devedesetih....koliko sam upratio svedeno je na individualne pokušaje, te minorne kazne pod "kapom" ostalih zločina...tek za statistiku.
Ali dobro, odlazim malo sa teme, tek osvrt na licemjerje u kompletu svih nas...

[Iskra]

Moram.dodati pa.odoh da usisavam...

Svi smo duzni komentirati Milenin slucaj, ne radi trenutne aktualnosti, vec radi svih zena , bile zrtve ili ne. Na taj nacin ukazivati svojoj djeci, pricati o ovoj temi koje se sa svojom djecom nikada dotakli niste, da je svaka zena na svijetu nrcija mati, sestra ,kci...svojim sinovima objasniti da je zana ta koja je gospodar svoga tijela, da njeno Ne znaci NE, zenskoj djeci isto to pojasniti. Morate da gradite otvoren i iskren odnos s vasim djevojcicama, da znaju da sve smiju da vam.kazu, da ste njihov zastitnik i utociste. Samo tako odgajate samosvjesnog i zdravog sina, i samo tako odgajate samosvjesnu i zdravu kcer. Oni ce kasnije biti graditelji boljeg drustva , drustva u kojem ce biti bar malo manje nasilja.