Dan sjećanja na žrtve totalitarnih, i autoritarnih režima

[respo]

propaganda je glavni krivac zasto stavri nisu kakve ustvari jesu
za vrijeme hladnog rata i istok i zapad je imao svojih prednosti i mana samo sto su se na suprotnoj strani uvijek isticale negativne strane neprijatelja
zapad je bio bolji u propagandi i zato je i pobijedio
ako to svedemo na nasu drzavu onda vidimo po plakatima emisijama i sl sta je popularno i sta se propagira i zato jeste situacija ovakva

evo sarajka prica o mitu o jasenovcu i o svemu ostalom i tako vjerovatno misli jer mediji to guraju iako je sitina vjerovatno malo drugacija
i naravno istoriju pisu pobjednici tako da je svaka istorija pitanje istinitosti i iskrenosti pisaca
vec zadnjih mozda 50ak godina a narocito zadnjih 30 je to malo drugacije jer smo postali globalno selo i znamo i za drugu stranu za razliku od ranije

[Sarajka]

propaganda je glavni krivac zasto stavri nisu kakve ustvari jesu
za vrijeme hladnog rata i istok i zapad je imao svojih prednosti i mana samo sto su se na suprotnoj strani uvijek isticale negativne strane neprijatelja
zapad je bio bolji u propagandi i zato je i pobijedio
ako to svedemo na nasu drzavu onda vidimo po plakatima emisijama i sl sta je popularno i sta se propagira i zato jeste situacija ovakva

evo sarajka prica o mitu o jasenovcu i o svemu ostalom i tako vjerovatno misli jer mediji to guraju iako je sitina vjerovatno malo drugacija
i naravno istoriju pisu pobjednici tako da je svaka istorija pitanje istinitosti i iskrenosti pisaca
vec zadnjih mozda 50ak godina a narocito zadnjih 30 je to malo drugacije jer smo postali globalno selo i znamo i za drugu stranu za razliku od ranije

Ista pitanja i za tebe. Kad već idemo u Deretićevizam. Izvoli. Očituj se. Ja sam obrazovana na zapadu. Kakva propaganda?

[storm]

to ti je opet puno kombinacija
Hitler je bio naci-socijalista , tj socijalista je kad je u pitanju Švabo , a prema svim drugima je robovlasnik.
Socijalizam je sličan komunizmu po socijalnoj osjetljivosti za niže društvene klase ali on prihvata višepartijski sistem, dok komunisti
ne , kod njih je jednopartijski sistem , unutar kojeg bi se , po teoriji trebalo demokratski raspravljati i glasati.
U praksi obično nije bilo tako, nego bi neki jaki lider dominirao i nametao svoju volju i viđenje.
Najviše pravog socijalizma i demokratije ima u društvima sjeverne Evrope i kod njih je država neumoljiva po tom pitanju, iako je
naravno i kod njih otvoreno slobodno tržište, ipak se ne daju zajebavati i ne dopuštaju svjetskim kompanijama da im diktiraju
politiku . Švedski premijer je bio jedini od kapitalističkih država koji je podupirao otvoreno radničko samoupravljanje u Yu , kao treći put.
I dan danas donose odluke u vanjskoj politici suvereno, i unatoč pritiscima velikih kapitalističkih država.

svedska je svojevremeno poslala svoje strucnjake da analiziraju yu socijalizam i to samoupravljanje i sve vezano za to
uzeli su dobre stvari iz sistema i dan danas to koriste u svom uredjenju

Još jedan mit, čuj oni uzeli od SFRJ
Eventualno su odlučili podići socijalnu državu, pa su izmedju ostalog analizirali i SFRJ.... Javno školstvo i zdravstvo, ipak nije juga izmislila...
Švedska pak funkcionira na sasvim drugim principima, implementacija nekih komponenti socijalne države nije jednako kao socijalizam.

[Sarajka]

Naravno. Urbani mit. Toliko ponavljan da zvuči kao istinit argument..

[storm]

propaganda je glavni krivac zasto stavri nisu kakve ustvari jesu
za vrijeme hladnog rata i istok i zapad je imao svojih prednosti i mana samo sto su se na suprotnoj strani uvijek isticale negativne strane neprijatelja
zapad je bio bolji u propagandi i zato je i pobijedio
ako to svedemo na nasu drzavu onda vidimo po plakatima emisijama i sl sta je popularno i sta se propagira i zato jeste situacija ovakva

evo sarajka prica o mitu o jasenovcu i o svemu ostalom i tako vjerovatno misli jer mediji to guraju iako je sitina vjerovatno malo drugacija
i naravno istoriju pisu pobjednici tako da je svaka istorija pitanje istinitosti i iskrenosti pisaca
vec zadnjih mozda 50ak godina a narocito zadnjih 30 je to malo drugacije jer smo postali globalno selo i znamo i za drugu stranu za razliku od ranije

Zapad "pobijedio" zbog propagande?
Daj respo... Ne zezaj

Glede Jasenovca pisao sam već...
Komunisti su, tj srbi, išli sa brojkama od 600.000 do 1.500.000 što je mit...
Ustaska emigracija htjela je predstaviti taj logor, kao banju, u kojoj se eto u bazenu i na stepeništu pobilo cca 2000 ljudi...
Ozbiljne i dokumentirane istrage, analize, prikupljanje podataka, variraju oko i cca 80.000 žrtava svih nacija...
Ali trebalo je i Bleiburg "oprati" sa nečim...
To bih ja Nazvao ideološkom propagandom

[Sarajka]

propaganda je glavni krivac zasto stavri nisu kakve ustvari jesu
za vrijeme hladnog rata i istok i zapad je imao svojih prednosti i mana samo sto su se na suprotnoj strani uvijek isticale negativne strane neprijatelja
zapad je bio bolji u propagandi i zato je i pobijedio
ako to svedemo na nasu drzavu onda vidimo po plakatima emisijama i sl sta je popularno i sta se propagira i zato jeste situacija ovakva

evo sarajka prica o mitu o jasenovcu i o svemu ostalom i tako vjerovatno misli jer mediji to guraju iako je sitina vjerovatno malo drugacija
i naravno istoriju pisu pobjednici tako da je svaka istorija pitanje istinitosti i iskrenosti pisaca
vec zadnjih mozda 50ak godina a narocito zadnjih 30 je to malo drugacije jer smo postali globalno selo i znamo i za drugu stranu za razliku od ranije

Zapad "pobijedio" zbog propagande?
Daj respo... Ne zezaj

Glede Jasenovca pisao sam već...
Komunisti su, tj srbi, išli sa brojkama od 600.000 do 1.500.000 što je mit...
Ustaska emigracija htjela je predstaviti taj logor, kao banju, u kojoj se eto u bazenu i na stepeništu pobilo cca 2000 ljudi...
Ozbiljne i dokumentirane istrage, analize, prikupljanje podataka, variraju oko i cca 80.000 žrtava svih nacija...
Ali trebalo je i Bleiburg "oprati" sa nečim...
To bih ja Nazvao ideološkom propagandom

Upravo. Ne oprati. Zatrpati ga. Da nikad ne ispliva. Na križnom putu nisu pobijene ustaše samo. Nego i nevina djeca, neistomišljenici. Dovoljno je bilo da na tebe uperi prst neko i kaže da se protiv režima, bio bi proglašen nepodobnim..Od moje majke dva ujaka 17 i 19 g stradala su.
Vojske kako su nailazile tako su regrutovale. Obzirom da taj Dokanj katoličko selo na perferiji Tuzle, pokupile starijeg ustaše. A mlađi nije nigdje bio. No stradao radi brata.

[Sarajka]

Bandira na integralistima je kao ravnatelj splitke bibiloteke slikao i skenirao spise..sa imenima hiljade i hiljade Srbijanaca koje KPJ amnestirala. A koji su bili ortodoksni četnici.

Naći ću to kad dodje Inkvi i postati. Treba mi Novi pass.

[carobnjak_N]

Jasenovac nije nikakav mit. Broj žrtava možda jeste donekle preuveličavan ali ono što je bitno kod Jasenovca, jeste to da je
tu bila riječ o klasičnom fašističkom genocidu , u ovom slučaju većinski nad Srbima .
Taj zaključak da je Jasenovac stvoren kao mit kojim bi se "podgrijavalo četništvo" , nema veze sa stvarnošću.
Jesu li zato komunisti sudili i strijeljali Dražu , kao vođu i simbola četništva ?

[carobnjak_N]

svedska je svojevremeno poslala svoje strucnjake da analiziraju yu socijalizam i to samoupravljanje i sve vezano za to
uzeli su dobre stvari iz sistema i dan danas to koriste u svom uredjenju

Još jedan mit, čuj oni uzeli od SFRJ
Eventualno su odlučili podići socijalnu državu, pa su izmedju ostalog analizirali i SFRJ.... Javno školstvo i zdravstvo, ipak nije juga izmislila...
Švedska pak funkcionira na sasvim drugim principima, implementacija nekih komponenti socijalne države nije jednako kao socijalizam.

nisam primjetio razliku između boldiranih @respinih i tvojih rečenica.

[Sarajka]

Jasenovac nije nikakav mit. Broj žrtava možda jeste donekle preuveličavan ali ono što je bitno kod Jasenovca, jeste to da je
tu bila riječ o klasičnom fašističkom genocidu , u ovom slučaju većinski nad Srbima .
Taj zaključak da je Jasenovac stvoren kao mit kojim bi se "podgrijavalo četništvo" , nema veze sa stvarnošću.
Jesu li zato komunisti sudili i strijeljali Dražu , kao vođu i simbola četništva ?

Čuj donekle preiveličan. Da definiramo donekle? 5 ili 10 000. No Jasenovac je preiveličan do "iznemoglosti".
Do bola.

Sa 80 000 je ponoženo sa koliko da dodje se do cifre od 800 000 i miliona.

Nismo retardirani jelte. Kad se ide u takvu mitomaniju žrtve ide se s ciljem. Tu nema dvojbe. Sve drugo je Deretićevizam.

[storm]

Zapad "pobijedio" zbog propagande?
Daj respo... Ne zezaj

Glede Jasenovca pisao sam već...
Komunisti su, tj srbi, išli sa brojkama od 600.000 do 1.500.000 što je mit...
Ustaska emigracija htjela je predstaviti taj logor, kao banju, u kojoj se eto u bazenu i na stepeništu pobilo cca 2000 ljudi...
Ozbiljne i dokumentirane istrage, analize, prikupljanje podataka, variraju oko i cca 80.000 žrtava svih nacija...
Ali trebalo je i Bleiburg "oprati" sa nečim...
To bih ja Nazvao ideološkom propagandom

Upravo. Ne oprati. Zatrpati ga. Da nikad ne ispliva. Na križnom putu nisu pobijene ustaše samo. Nego i nevina djeca, neistomišljenici. Dovoljno je bilo da na tebe uperi prst neko i kaže da se protiv režima, bio bi proglašen nepodobnim..Od moje majke dva ujaka 17 i 19 g stradala su.
Vojske kako su nailazile tako su regrutovale. Obzirom da taj Dokanj katoličko selo na perferiji Tuzle, pokupile starijeg ustaše. A mlađi nije nigdje bio. No stradao radi brata.

Imam sličan slučaj...
Plus što pričamo o onom periodu, protok informacija nula bodova, kako kažeš naidje vojska i pokupi te...
Malo da skrenem, to me podsjetilo na razgovor sa sirijcima...
Moje pitanje je bilo, kuda ćete?
Vojno sposobni, država gori, vi idete, u cemu je problem?
I kazuje mi momak... Imaš daesh, imaš Assadove koljace, i imaš oko 40 militantnih skupina, lokalnih šerifa, koji dzipovima kupe ljude po kućama... Ne postoji opcija, koja se bori za narod Sirije...
I vrlo sam lako razumio to onda, uzevši u obzir te balkanske zločinačke soldateske, koje su harale...

[respo]

svedska je svojevremeno poslala svoje strucnjake da analiziraju yu socijalizam i to samoupravljanje i sve vezano za to
uzeli su dobre stvari iz sistema i dan danas to koriste u svom uredjenju

Još jedan mit, čuj oni uzeli od SFRJ
Eventualno su odlučili podići socijalnu državu, pa su izmedju ostalog analizirali i SFRJ.... Javno školstvo i zdravstvo, ipak nije juga izmislila...
Švedska pak funkcionira na sasvim drugim principima, implementacija nekih komponenti socijalne države nije jednako kao socijalizam.

jesi procitao sta sam napisao?
nisu kopirali kompletnojavno skolstvo zdravstvo i sl
nego poslali eksperte i proucavali sta je kako je kako funkcionise ovo kako ono i uzeli sebi sto im je odgovaralo a sto nije odbacili sto ne znaci automatski da je preslikano iz juge u svedsku

[carobnjak_N]

Bandira na integralistima je kao ravnatelj splitke bibiloteke slikao i skenirao spise..sa imenima hiljade i hiljade Srbijanaca koje KPJ amnestirala. A koji su bili ortodoksni četnici.

Naći ću to kad dodje Inkvi i postati. Treba mi Novi pass.

bio je i Husein Đozo tabor-imam u Handžar diviziji, a kasnije kad je bio udaljen iz društva i skulirao se , postao lični Titov prevodioc
sa arapskog jezika, kao i ugledni član muslimanske zajednice.

https://historija.info/2018/07/03/husei ... annfuhrer/

Sad bi neko , koristeći isti površni metod zaključivanja kojeg ti koristiš, mogao zaključiti da je ...šta ja znam...Tito tako podržavao
postojanje Handžar divizije? Naravno da je to besmislica. Istorija je puno složenija i kompleksnija od tih nacionalistički spinovanih
crno-bijelih slika o prošlosti.

[storm]

Jasenovac nije nikakav mit. Broj žrtava možda jeste donekle preuveličavan ali ono što je bitno kod Jasenovca, jeste to da je
tu bila riječ o klasičnom fašističkom genocidu , u ovom slučaju većinski nad Srbima .
Taj zaključak da je Jasenovac stvoren kao mit kojim bi se "podgrijavalo četništvo" , nema veze sa stvarnošću.
Jesu li zato komunisti sudili i strijeljali Dražu , kao vođu i simbola četništva ?

Mit je broj žrtava, a nitko ne spori genocid, rasne zakone i ostalo zlo...
Zaboga pričamo o ljudima, žrtvama, a ne o 80.000 ili 1.800. 000 jabuka...
Zato je potrebna barem u okviru mogućnosti približno realna brojka, ništa više.
Jesu... Smaknuli su drazu, kao žrtveno janje, a pustili 200.000 četnika u partizane, i kasnije u komunističke strukture partije...
Zbog te 45*te, i doživjeli smo devedesete...

[respo]

propaganda je glavni krivac zasto stavri nisu kakve ustvari jesu
za vrijeme hladnog rata i istok i zapad je imao svojih prednosti i mana samo sto su se na suprotnoj strani uvijek isticale negativne strane neprijatelja
zapad je bio bolji u propagandi i zato je i pobijedio
ako to svedemo na nasu drzavu onda vidimo po plakatima emisijama i sl sta je popularno i sta se propagira i zato jeste situacija ovakva

evo sarajka prica o mitu o jasenovcu i o svemu ostalom i tako vjerovatno misli jer mediji to guraju iako je sitina vjerovatno malo drugacija
i naravno istoriju pisu pobjednici tako da je svaka istorija pitanje istinitosti i iskrenosti pisaca
vec zadnjih mozda 50ak godina a narocito zadnjih 30 je to malo drugacije jer smo postali globalno selo i znamo i za drugu stranu za razliku od ranije

Zapad "pobijedio" zbog propagande?
Daj respo... Ne zezaj

Glede Jasenovca pisao sam već...
Komunisti su, tj srbi, išli sa brojkama od 600.000 do 1.500.000 što je mit...
Ustaska emigracija htjela je predstaviti taj logor, kao banju, u kojoj se eto u bazenu i na stepeništu pobilo cca 2000 ljudi...
Ozbiljne i dokumentirane istrage, analize, prikupljanje podataka, variraju oko i cca 80.000 žrtava svih nacija...
Ali trebalo je i Bleiburg "oprati" sa nečim...
To bih ja Nazvao ideološkom propagandom

pa niko ne spori da je jasenovac bio logor nego je problem sto svako iznosi brojke kako zeli
i upravo mit je da je tu bilo milion ili koliko vec pisu
mi vjerovatno nikad necemo saznati pravi broj
upravo to je to propaganda
u hrvatskoj jedna u srbiji druga u bih treca neka mijesana
kao sto je sada propaganda da cetnici "silaze" niz vraca i samo sto nas ne poubijaju kako u srbiji vanjski neprijatelj rusi vladu vucica i sl u hrvatskoj ne znam sta je sada aktuelno


i naravno da je zapad pobijedio zbog propagande ponajvise

[storm]

Još jedan mit, čuj oni uzeli od SFRJ
Eventualno su odlučili podići socijalnu državu, pa su izmedju ostalog analizirali i SFRJ.... Javno školstvo i zdravstvo, ipak nije juga izmislila...
Švedska pak funkcionira na sasvim drugim principima, implementacija nekih komponenti socijalne države nije jednako kao socijalizam.

nisam primjetio razliku između boldiranih @respinih i tvojih rečenica.

Nisi?
Respo brka socijalizam i socijalnu državu...
Dvije sasvim različite stvari

[Sarajka]

Bandira na integralistima je kao ravnatelj splitke bibiloteke slikao i skenirao spise..sa imenima hiljade i hiljade Srbijanaca koje KPJ amnestirala. A koji su bili ortodoksni četnici.

Naći ću to kad dodje Inkvi i postati. Treba mi Novi pass.

bio je i Husein Đozo tabor-imam u Handžar diviziji, a kasnije kad je bio udaljen iz društva i skulirao se , postao lični Titov prevodioc
sa arapskog jezika, kao i ugledni član muslimanske zajednice.

https://historija.info/2018/07/03/husei ... annfuhrer/

Sad bi neko , koristeći isti površni metod zaključivanja kojeg ti koristiš, mogao zaključiti da je ...šta ja znam...Tito tako podržavao
postojanje Handžar divizije? Naravno da je to besmislica. Istorija je puno složenija i kompleksnija od tih nacionalistički spinovanih
crno-bijelih slika o prošlosti.

Ne banaliziraj bogati. Nemaš posla sa polupismenom Fatom iz Donjeg Brabonjšta. Kažem ti radi se o amnestiranju hiljade i hiljade Srba četnika. Dodjeljivanju spomenica i beneficija.
A ti se zakačio za jednog lika. I to mi poturaš kao argument.
Ako lijepim slike manekenki i krajolika trenutno, ne utvaraj si da sam na granici retardacije. Molim lijepo