Bog - vjerujete li ili ne? Sta je najvise uticalo na to da vjerujete ili ne vjerujete?

[Malena]

Ako dozvoljavate da se uključim u diskusiju vas dvojice, da ne odete obojica u off, jer više diskutujete o postovima, evo baš da upitam medvjeda zašto odmah vidi loše u tome što je Fatihov post izbrisan prije nego je i postavljen, a toliko truda je uložio? Zašto baš to ne bi bilo Božija volja, jer ako sam dobro shvatila, čovjek je pisao o sebi i svom životu, vjerovatno i neke detalje koje možda i ne bi trebali biti ovdje, ili uopšte na netu? Po meni to je dobro, jer je spriječeno iznošenje privatnog života samo radi zadovoljenja drugih mišljenja o ispravnosti Fatihovog ili mog ili bilo čijeg vjerovanja.

[Socrates]

Ja sam odrastao u prilično ateistickom okruženju. Religiozni uticaji su bili ograničeni. Uzimajući u obzir da su mi oboje roditelja ateisti, na prvi pogled bi se reklo da je meni bilo suđeno da budem ateista. Srećom, roditelji su i meni i sestri smišljeno ostavili prostora da se poprilicno nezavisno formiramo.

Nisam od onih koji vjeruju u Boga iz srca i duše. Mada je to možda najcistije vjerovanje, ja jednostavno nisam tako programiran kao ljudsko bice. Pa sam se upustio u istraživanje. I sebe i svijeta i duhovnosti. Kad sam počeo, odmah sam shvatio da mišljenje o postojanju Boga i pitanja koja su mene interesovala u vezi tematike ne mogu formirati na osnovu svetih knjiga i vjerskih tekstova. To je vodilo cirkularnom rezonovanju.

Osnovna pitanja su mi bila kao i kod drugih ljudi koji Boga pokušavaju da sagledaju na sličan način. Eto, medo je naveo i razmotrio jedno.

Kako pomiriti Boga i postojanje zla? Moje mišljenje oko toga je da se dosta ljudi zaustavi na površini tih pitanja. Dugo sam lutao oko toga, i onda mi se u jednom trenutku otvorilo, nakon neke široke rasprave sa prijateljima.

Jednom kad sam to prelomio sa sobom shvatio sam da nema prepreke da vjerujem u Boga. Tek onda sam počeo ozbiljno čitati svete knjige različitih religija i smatram da se na dosta mjesta u tim knjigama vidi božja riječ. Kao što sam počeo ozbiljnije i prihvatati različite argumente o postojanju Boga.

Vjerujem u Boga.

[Max]

Ljudi moji, napisao sam najduzi komentar u istoriji svih foruma, o mom prihvatanju Boga kao istine...ali me u medjuvremenu izlogovalo. A sve sam u detalj bio objasnio.....zaista ne mogu ponovo, ionako mi se place. Nikada vise dugi komentar direktno ovdje...pisati negdje drugo, ovdje kopirati.

Napisao sam bio cijeli svoj zivot, uz detalje, do 17 godina. Nigdje i nikad to nisam nigdje zapisao ni napisao. Sad mi je muka sto nije ostalo...

meni je uspijevalo da kliknem back na pregledniku a ono ostalo sta sam napisao...

[Malena]

Ja sam odrastao u prilično ateistickom okruženju. Religiozni uticaji su bili ograničeni. Uzimajući u obzir da su mi oboje roditelja ateisti, na prvi pogled bi se reklo da je meni bilo suđeno da budem ateista. Srećom, roditelji su i meni i sestri smišljeno ostavili prostora da se poprilicno nezavisno formiramo.

Nisam od onih koji vjeruju u Boga iz srca i duše. Mada je to možda najcistije vjerovanje, ja jednostavno nisam tako programiran kao ljudsko bice. Pa sam se upustio u istraživanje. I sebe i svijeta i duhovnosti. Kad sam počeo, odmah sam shvatio da mišljenje o postojanju Boga i pitanja koja su mene interesovala u vezi tematike ne mogu formirati na osnovu svetih knjiga i vjerskih tekstova. To je vodilo cirkularnom rezonovanju.

Osnovna pitanja su mi bila kao i kod drugih ljudi koji Boga pokušavaju da sagledaju na sličan način. Eto, medo je naveo i razmotrio jedno.

Kako pomiriti Boga i postojanje zla? Moje mišljenje oko toga je da se dosta ljudi zaustavi na površini tih pitanja. Dugo sam lutao oko toga, i onda mi se u jednom trenutku otvorilo, nakon neke široke rasprave sa prijateljima.

Jednom kad sam to prelomio sa sobom shvatio sam da nema prepreke da vjerujem u Boga. Tek onda sam počeo ozbiljno čitati svete knjige različitih religija i smatram da se na dosta mjesta u tim knjigama vidi božja riječ. Kao što sam počeo ozbiljnije i prihvatati različite argumente o postojanju Boga.

Vjerujem u Boga.

Ja bih rrkla da si shvati balans. Da bi bilo dobra, mora biti i zla. Da bi uvidjeli koliko je nešto dobro, moramo iskusiti i loše. Svaka medalja ima dvije strane. Jing-Jang. Crno-bijelo. To je to.
Samo što ja imam osjećaj da ljudi uporno vide samo lošu stranu, izvlače zlo, kao da namjerno traže "dlaku u jajetu". Nikako da okrenu medalju i pogledaju da li postoji dobro u nečemu.
Jao kiša pada, loše jer ne možemo na izlet, a ne misli se na suhu zemlju na kojoj usjevi se suše, usjevi od kojih neko živi, opstaje, pa mu ta kiša blagodat da usjevi opstanu.
Uporno se gleda samo loše.
Nije jasno, pa ok, nije niko naučen rođen, zato razgovarajmo, učimo, obrazlažimo, ali bez galame, jer u galami nema hajra.

[Socrates]

Ne bih ja to nazvao traženjem dlake u jajetu, nego traženjem logike. Postoje ljudi koji vjeruju u Boga prvo, pa onda traže logiku u svemu sto se dešava oko njih, a postoje oni drugi ljudi koji prvo žele da pronadju logiku koja bi bila osnova za vjerovanje u sveznajuceg, svedobrog i svemoćnog Boga.

Kad Medo pita zašto sveznajuci svemoćni i svedobri (ovo vise necu ponavljati, podrazumijeva se) Bog dozvoljava da okrutna osoba A hladnokrvno ubije neduznu osobu B, on želi da vidi logiku u svemu tome. Sigurno je nije lako pronaći. I nama koji ovako dolazimo do Boga logika jeste najvaznija. Takav je bio moj put.

Plantinga se kada je razmišljao o postojanju zla upitao "Da li je svemoguci Bog mogao stvoriti bilo kakav svijet?" Njegov odgovor je bio da je Bog, iako svemoguc, mogao stvoriti samo svijet koji je logički moguć. Jer ljudi ne bi razumjeli niti bili svjesni nelogičnog svijeta.

Jedan drugi pametni Amerikanac kojem sam zaboravio ime je rekao da je Bog tvorac logike.

Eh sad, postojanje zla i logika?

Šta je zlo? Kako bi ga Bog mogao eliminirati?

[Ramzess]

Ja bih rekla da si shvati balans. Da bi bilo dobra, mora biti i zla. Da bi uvidjeli koliko je nešto dobro, moramo iskusiti i loše. Svaka medalja ima dvije strane. Jing-Jang. Crno-bijelo. To je to.
Samo što ja imam osjećaj da ljudi uporno vide samo lošu stranu, izvlače zlo, kao da namjerno traže "dlaku u jajetu". Nikako da okrenu medalju i pogledaju da li postoji dobro u nečemu.
Jao kiša pada, loše jer ne možemo na izlet, a ne misli se na suhu zemlju na kojoj usjevi se suše, usjevi od kojih neko živi, opstaje, pa mu ta kiša blagodat da usjevi opstanu.
Uporno se gleda samo loše.
Nije jasno, pa ok, nije niko naučen rođen, zato razgovarajmo, učimo, obrazlažimo, ali bez galame, jer u galami nema hajra.

Dobro ti je ovo. Moze se iz ovoga izvuci zakljucak da je mnogima zlo lakse prihvatljivo, zavodljivije, nego ciniti dobro pa je zato vise zla oko nas nego dobra i vise negativnih vibracija, umjesto pozitivnih.

[Ramzess]

Evo da napisem trenutnu situaciju ovdje ... nije nikakva sala, ovo se trenutno zaista desava:
Po kineskom kalendaru koji pocinje dan prije islamskog kalendara, 20-tog Avgusta je poceo prvi dan Osmog mjeseca.
Tog dana nasa stotonska grdosija od mobilnog krana se pocela sama paliti tokom noci. Incidenti su uredno prijavljeni investitoru. Ljudi isprepadani nece da idu na gradiliste ...
Imali smo hitnu intervenciju na opravci postojeceg puta u duzini 200 metara, sutradan. Dovukli masine, sve provjerili, zavrsili izravnali nabili tampon i treba da krenemo sa asfaltiranjem - izgori sklopka na finiseru i nista od posla. Nema sklopke nigdje, zovi mehanicara, cekaj dva dana. Dosao, zamijenio sklopku, finiser taman zavrsio asfaltiranje tih 200 metara - i izgori mu sva instalacija. Sad ce opravka trajati dvije sedmice.
Krenemo da utovarimo frezalicu na trajlu, pope se na kraj utovarne rampe i nestane joj goriva ... ostala tako nageta da ceka na gorivo ... samo jos pet metara da je saljemo .
Na drugom gradilistu neredni dan je bila posjeta ministra za izgradnju, sa asistentima, radi demonstracije nove tehnologije gradjenja puteva - mi bosanci demonstriramo tehnologiju koju odavno koristimo u Keniji ali je njima nova.
Dan ranije sef dosao da sve pripreme - sve se pogasilo. Kako uzmu masinu, tako stane. Izludili ... crkla drobilica, crko bubanj za mijesanje agregata sa emulzijom, rucno morali mijesat probnu turu i jedva utovarili na kamion.
Dan "D" - dos'o ministar, sve na probnoj sekciji, treba da krene prskalica sa bitumenom - propadne kvacilo - ministar gleda ... dotrca mehanicar, presijece crijevo, nastikla, krenuse ... prska vise nego treba, poslije mi operater kaze da nisu mogli bolje ustimat - treba prskat 5,5 litara na metar, ako spuste ispod 8 nece da prska. Zavrsi se demonstracija jedva, srecom sve dobro prodje.

Kaze ovaj moj kinez - Sefe, u nasem vjerovanju osmi mjesec je mjesec kad je kapija pakla otvorena, ovo je sada Ghost Month (Mjesec Duhova), ovog mjeseca ces vrlo malo kineza vidjeti da izlaze nocu jer moze doci do zamijene dusa iz pakla (ovo nisam najbolje razumio - switch-off with sole from hell, kao neke duse pokusavaju da pobjegnu iz pakla pa te prevare i zaposjednu ti tijelo). Sta god da se desi ne smijes komentarisati, samo se ne obaziri, radi kao da se nista ne desava. Prvi dan veliki kran, pa sve ostalo, to je zbog ovog mjeseca.

Dakle vidim da se desavaju cudne i sablasne stvari ovog mjeseca, kineskog mjeseca Duhova. kod nas je to mjesec Godisnjih odmora, najbolji mjesec, i kod nas se tada nista slicno ne desava, sve je divno krasno suncano i u znaku janjetine. Da li je trigger samo vjerovanje? Ako vjerujes u nesto, u velikom broju, da li to doprinosi odvijanju dogadjaja? Ako pocnem vjerovati u Mjesec Duhova - da li ce mi se poceti desavati ono sto mi se ne desava kad ne vjerujem u njega?

[Malena]

Dobro ti je ovo. Moze se iz ovoga izvuci zakljucak da je mnogima zlo lakse prihvatljivo, zavodljivije, nego ciniti dobro pa je zato vise zla oko nas nego dobra i vise negativnih vibracija, umjesto pozitivnih.

Pogrešan zaključak. S druge strane samo potvrda mog posta.
Dakle, ovako ja shvatam tvoj post pa te molim da me ispraviš ako griješim.
Moje prethodno viđenje si shvatio da je ljudima draže zlo.
"...mnogima zlo lakse prihvatljivo, zavodljivije...".
Dakle, shvatio si kao loš primjer i možda čak provokatorski da su općenito ljudi zli.
Tvoj zaključak je pogrešan jer sam upravo ovo navela, da se u svemu, evo konkretno u mom postu traži i izvlači loše. A hajde iskreno, kako ti zvuči rečenica: "Nikako da okrenu medalju i pogledaju da li postoji dobro u nečemu." ? Da li imalo osjećaš optimizma i prijedloga da se zapitaš da li možda taj post treba gledati s vedrije strane, da je ispravno kada pišem o kiši i njenoj koristi, kada pišem o ljudima koji nemaju nikakvih primanja i žive samo od pnoga što im u vrtu uspije pa malo ostave sebi a većinu prodaju da obezbijede svoj opstanak u današnjem svijetu? Pa u tom razmišljanju nesvjesno kažeš "hvala dragom Bogu jer me je stvorio normalnog i zdravog, pa mi je dao posao, pa mogu raditi i zaraditi možda i da luksuzijam..."
Hajde pokušaj zažmiriti i zamisliti medalju, s jedne strane hrđavu i crnu, s druge strane sjajnu i zlatnu. Koju bi više volio gledati?

[Malena]

Buki s ovom zadnjom rečenicom si me nasmijao

Evo kontra pitanje, kako to da u mjesecu Ramazanu porodice provode više vremena jedni s drugima, veseliji su, samo pričaju o iftarima, gdje će tu noć biti zajedno, koga da pozovu, kome da odu, rijedak slučaj da vidiš ili čuješ neku prepirku ili svađu, ili nešto gore? Kako su postači, iako gladni, žedni, nenaspavani, fizički umorni, duhom vedri, nasmijani, tihi, raspoloženi?
U Ramazanu se šejtani/đavoli stavljaju u okove i taj mjesec dana ne mogu vjerniku ništa.

Eh vezano za taj kineski mjesec, vjerovatno u njihovom vjerovanju šejtani tada imaju jači uticaj, i upravo ignorisanjem istog, a što šejtanu je najveći bol, kad ga vjernik ne registruje i ne može da ga obrlati, prolaze taj mjesec i štite se vjerovanjem.

Tako ja vidim

[Ramzess]

Dobro ti je ovo. Moze se iz ovoga izvuci zakljucak da je mnogima zlo lakse prihvatljivo, zavodljivije, nego ciniti dobro pa je zato vise zla oko nas nego dobra i vise negativnih vibracija, umjesto pozitivnih.

Pogrešan zaključak. S druge strane samo potvrda mog posta.
Dakle, ovako ja shvatam tvoj post pa te molim da me ispraviš ako griješim.
Moje prethodno viđenje si shvatio da je ljudima draže zlo.
"...mnogima zlo lakse prihvatljivo, zavodljivije...".
Dakle, shvatio si kao loš primjer i možda čak provokatorski da su općenito ljudi zli.
Tvoj zaključak je pogrešan jer sam upravo ovo navela, da se u svemu, evo konkretno u mom postu traži i izvlači loše. A hajde iskreno, kako ti zvuči rečenica: "Nikako da okrenu medalju i pogledaju da li postoji dobro u nečemu." ? Da li imalo osjećaš optimizma i prijedloga da se zapitaš da li možda taj post treba gledati s vedrije strane, da je ispravno kada pišem o kiši i njenoj koristi, kada pišem o ljudima koji nemaju nikakvih primanja i žive samo od pnoga što im u vrtu uspije pa malo ostave sebi a većinu prodaju da obezbijede svoj opstanak u današnjem svijetu? Pa u tom razmišljanju nesvjesno kažeš "hvala dragom Bogu jer me je stvorio normalnog i zdravog, pa mi je dao posao, pa mogu raditi i zaraditi možda i da luksuzijam..."
Hajde pokušaj zažmiriti i zamisliti medalju, s jedne strane hrđavu i crnu, s druge strane sjajnu i zlatnu. Koju bi više volio gledati?

Pa da, svakako.

[Ramzess]

Buki s ovom zadnjom rečenicom si me nasmijao

Evo kontra pitanje, kako to da u mjesecu Ramazanu porodice provode više vremena jedni s drugima, veseliji su, samo pričaju o iftarima, gdje će tu noć biti zajedno, koga da pozovu, kome da odu, rijedak slučaj da vidiš ili čuješ neku prepirku ili svađu, ili nešto gore? Kako su postači, iako gladni, žedni, nenaspavani, fizički umorni, duhom vedri, nasmijani, tihi, raspoloženi?
U Ramazanu se šejtani/đavoli stavljaju u okove i taj mjesec dana ne mogu vjerniku ništa.

Eh vezano za taj kineski mjesec, vjerovatno u njihovom vjerovanju šejtani tada imaju jači uticaj, i upravo ignorisanjem istog, a što šejtanu je najveći bol, kad ga vjernik ne registruje i ne može da ga obrlati, prolaze taj mjesec i štite se vjerovanjem.

Tako ja vidim

Prvi dio vezano sa post - gladan sitom ne vjeruje?

:hohoho Sala.

Kako bona nenaspavani umorni, prespavaju post i ustanu na sehur, a po mraku setaju gradom. Tako bar arapi, zamijene dan za noc pa nikakva hajra od posta. Stipu suplju, i sam sam postio, big deal ... nikakvih problema ... kak'a bona glad, ne znas ti sta je glad ako mislis da su postaci gladni.

[Fatih]

Ljudi moji, napisao sam najduzi komentar u istoriji svih foruma, o mom prihvatanju Boga kao istine...ali me u medjuvremenu izlogovalo. A sve sam u detalj bio objasnio.....zaista ne mogu ponovo, ionako mi se place. Nikada vise dugi komentar direktno ovdje...pisati negdje drugo, ovdje kopirati.

Napisao sam bio cijeli svoj zivot, uz detalje, do 17 godina. Nigdje i nikad to nisam nigdje zapisao ni napisao. Sad mi je muka sto nije ostalo...

meni je uspijevalo da kliknem back na pregledniku a ono ostalo sta sam napisao...

To je bilo prvo sto sam uradio. I meni je vecinom tako uspijevalo. Ali sada ne, nista nije bilo kada sam se vratio, i tu je trazilo da se ulogujem. Ali OK, svemu ima razlog.

[Ramzess]

Ovaj moj kinez recimo vjeruje da su zmajevi postojali i da su ljudima donijeli znanje i naucili ih da obradjuju zemlju i siju, i jasno naucili kovanju metala. Bas zapeo da mi dokaze da su postojali. Pokazuje mi slike zmajeva sa raznih kontinenata i iz raznih civilizacija, kao vidi svi jednako izgledaju i svaka ih civilizacija spominje, pocev od Asteka ... I ne mozes mu reci de bolan ne budali, kakvi zmajevi, samo je jedan zmaj bio, Zmaj od Bosne a to ostalo su neki gusteri.
Prica mi o Bijelom zmaju. Bijeli zmaj (White Dragon) je covjek. Ziv covjek koji zivi ... rece mi i gdje. Objasnjava mi da se Bijeli Zmaj reinkarnise nakon smrti, i kad postane odrasla osoba, tad ponovo dobije svoje pune moci. Nakon sto Bijeli Zmaj umre, kinezi cekaju kad ce se pokazati. Jasno pokaze se tek dvadesetak-tridesetak godina nakon svoje smrti i pocne da lijeci ljude od svih bolesti. Tad mu kinezi dolaze u velikom broju, a on ne uzima nikakvu korist jer mu je to obaveza. Prica da je ovaj koji trenutno lijeci shvatio da je Bijeli Zmaj u tridesetim, da je imao nekakav dobar posao i odjednom rijesio da sve ostavi i pocne lijeciti ljude.

[Fatih]

žao mi je ako si moj post shvatio kao provokaciju ili bilo šta slično.. radilo se o, priznaću, možda nevještom načinu da iskažem kako ne vidim sklad između svojstava koja religije pripisuju bogu (svemoć i dobrota) i zla koje je prisutno u svijetu.. taj nesklad je razlog koji mene drži, ne baš van, ali negdje na marginama religije, u prostoru koji bi mogli nazvati agnosticizmom.. dakle, kao što rekoh, post sam napisao sa namjerom da ga uklopim u temu.. ako u toj namjeri nisam uspio, post može biti izbrisan; nema ljutnje..

OK, zaista se izvinjavam ako sam te pogresno razumio. Ali zaista, da je taj tvoj post sadrzavao ovo sto si sada napisao, ne bih imao dvojbe da to apsolutno nije off-topic. Ovo sto si napisao i jeste ono o cemu ovdje pisemo. Jos jednom, izvini, i molim te da to ne shvatis kao bilo sta licno ili ko zna sta drugo.

Evo, taj post koji sam izgubio, zbog duge "neaktivnosti", je poprilicno drugaciji od tvog razmisljanja o Bogu. Ali, to nema nikakve veze. Niko ovdje ne pise da bi ugodio nekom. Otvorio sam temu upravo zato da cujem i ljude koji imaju potpuno drugacija misljenja od mojih, kao i zasto misle tako.

"Klimanje glavom" nije nikad i ni u cemu produktivno.

[Socrates]

Ja ću medu razagnosticirati, samo da skupim volju za nastavak opisa mog puta do Boga.

[medvjed23]

dabogda, soče, dabogda..

Ako dozvoljavate da se uključim u diskusiju vas dvojice, da ne odete obojica u off, jer više diskutujete o postovima, evo baš da upitam medvjeda zašto odmah vidi loše u tome što je Fatihov post izbrisan prije nego je i postavljen, a toliko truda je uložio? Zašto baš to ne bi bilo Božija volja, jer ako sam dobro shvatila, čovjek je pisao o sebi i svom životu, vjerovatno i neke detalje koje možda i ne bi trebali biti ovdje, ili uopšte na netu? Po meni to je dobro, jer je spriječeno iznošenje privatnog života samo radi zadovoljenja drugih mišljenja o ispravnosti Fatihovog ili mog ili bilo čijeg vjerovanja.

to je moguće.. no, moguće je i da bi taj post, da je objavljen, ostvario pozitivan uticaj na forumaše i približio ih dobru.. ne znamo šta bi bilo kad bi bilo, ali ponešto znamo.. znamo, tako, da je u post uloženo mnogo vremena, duše i truda i da je, zatim, taj post nestao, što je fatihu uzrokovalo muku.. znamo i da je ta muka samo djelić kapljice u moru patnje koja se prostire svijetom i koja u mnogim ljudima, ne nužno lošim i neukim, slabi ili uništava vjeru u svemogućeg i sasvim dobrog boga..

međutim, ne moramo ulaziti u šbbkbb scenarije da bi se složili da ponekad loše može služiti dobru.. primjera radi, zubobolja je neugodna, doživljavamo je kao lošu, ali ona nam poručuje da sa zubima nešto nije u redu i da trebamo posjetiti zubara.. ako tu poruku bola poslušamo, zubar će problematičan zub popraviti ili izvaditi i tako će nam unaprijediti zdravlje, što je dobro.. ipak, ta kauzalnost između lošeg i dobrog ne mijenja ništa u mom pogledu na religiju i to iz najmanje dva razloga:

1 - kauzalnost je, koliko znamo, povremena, ne postoji uvijek.. postoji loše koje ne vodi dobru, postoji patnja koja je užasna i besmislena i nepotrebna, primjera radi: bolovi terminalnog bolesnika kojem, za razliku od čovjeka sa zuboboljom, nema pomoći.. uzalud bol doziva doktore kad su doktori nemoćni..

2 - svemogući bog, ako ga ima, može osmisliti i stvoriti lakši put do dobrog, put koji ne vodi preko lošeg.. oslanjajući se na gornji primjer, možemo zamisliti neki bezbolan i podnošljiv znak da sa zubima nešto nije u redu, naprimjer: ljubičastu pljuvačku.. i, bitnije, možemo se zapitati: čemu uopšte, bezbolno ili bolno, propadanje zuba?

[Fatih]

dabogda, soče, dabogda..

Ako dozvoljavate da se uključim u diskusiju vas dvojice, da ne odete obojica u off, jer više diskutujete o postovima, evo baš da upitam medvjeda zašto odmah vidi loše u tome što je Fatihov post izbrisan prije nego je i postavljen, a toliko truda je uložio? Zašto baš to ne bi bilo Božija volja, jer ako sam dobro shvatila, čovjek je pisao o sebi i svom životu, vjerovatno i neke detalje koje možda i ne bi trebali biti ovdje, ili uopšte na netu? Po meni to je dobro, jer je spriječeno iznošenje privatnog života samo radi zadovoljenja drugih mišljenja o ispravnosti Fatihovog ili mog ili bilo čijeg vjerovanja.

to je moguće.. no, moguće je i da bi taj post, da je objavljen, ostvario pozitivan uticaj na forumaše i približio ih dobru.. ne znamo šta bi bilo kad bi bilo, ali ponešto znamo.. znamo, tako, da je u post uloženo mnogo vremena, duše i truda i da je, zatim, taj post nestao, što je fatihu uzrokovalo muku.. znamo i da je ta muka samo djelić kapljice u moru patnje koja se prostire svijetom i koja u mnogim ljudima, ne nužno lošim i neukim, slabi ili uništava vjeru u svemogućeg i sasvim dobrog boga..

međutim, ne moramo ulaziti u šbbkbb scenarije da bi se složili da ponekad loše može služiti dobru.. primjera radi, zubobolja je neugodna, doživljavamo je kao lošu, ali ona nam poručuje da sa zubima nešto nije u redu i da trebamo posjetiti zubara.. ako tu poruku bola poslušamo, zubar će problematičan zub popraviti ili izvaditi i tako će nam unaprijediti zdravlje, što je dobro.. ipak, ta kauzalnost između lošeg i dobrog ne mijenja ništa u mom pogledu na religiju i to iz najmanje dva razloga:

1 - kauzalnost je, koliko znamo, povremena, ne postoji uvijek.. postoji loše koje ne vodi dobru, postoji patnja koja je užasna i besmislena i nepotrebna, primjera radi: bolovi terminalnog bolesnika kojem, za razliku od čovjeka sa zuboboljom, nema pomoći.. uzalud bol doziva doktore kad su doktori nemoćni..

2 - svemogući bog, ako ga ima, može osmisliti i stvoriti lakši put do dobrog, put koji ne vodi preko lošeg.. oslanjajući se na gornji primjer, možemo zamisliti neki bezbolan i podnošljiv znak da sa zubima nešto nije u redu, naprimjer: ljubičastu pljuvačku.. i, bitnije, možemo se zapitati: čemu uopšte, bezbolno ili bolno, propadanje zuba?

Vjerujem da mozes vidjeti, da se u boldovanom citatu dotices upravo onog, sto se mnogi (vjernici ili ne) pitaju, i sto je uostalom na neki nacin i tema. Zasto uopste postojimo?