Mitovi o SFRJ

[Ommadawn]

A današnja curling generacija će to uspjeti?
Hajd da vidimo…

[MunDzi]

Trivia:
Vojnik u ratnim uvjetima moze primiti, otprilike, dva puta vecu dozu radioaktivnog zracenja (alfa, beta, gama, bilo kojeg i na bilo koji nacin) nego u mirnodopskim uvjetima.

Kako to?

Pa to pali kod onih kojima je mozak ispran.

Apsolutno nema potrebe za obavezan vojni rok. Izgovori tipa vojska od djecaka napravi muskarca plus ga odgoji su bezvezni izgovori. Roditelji su prvenstveno zaduzeni za odgoj. Ako zataje, nek se protrude malo bolje uz pomoc edukativnog i zdravstvenog sistema. A zivot i zivotno iskustvo ce od djecaka napraviti muskarca. Obavezan vojni rok sigurno nece.

[Duh]

A današnja curling generacija će to uspjeti?
Hajd da vidimo…

policija ovdje ima najvise problema sa onim od 12-15 godina.
sa zrelim momcima je manje, jer oni znaju da ce ih itekako udariti po dzepu, a bogami i dobiti batina ako glume neke fajtere.
ovi mladji su ozbiljniji problem. u rjesavanju je, jer su im i ovi zastitnici od zakona, vec lagano dobili po usima.
prava su zastita. a uvijek neko iskoristava prava.
ima slucajeva da policija zove roditelje balkance, pa dodje otac i prebije ga pred policijom.
onda policija i oca kazni. vecinom takvi vise ne prave problema, a drzava zaradi.
kad odrastu, nazalost kasno je za njih.
ali uvijek ima nuznih gubitaka.

[John Cleese]

Trivia:
Vojnik u ratnim uvjetima moze primiti, otprilike, dva puta vecu dozu radioaktivnog zracenja (alfa, beta, gama, bilo kojeg i na bilo koji nacin) nego u mirnodopskim uvjetima.

Kako to?

Pa to pali kod onih kojima je mozak ispran.

Ma ne, to je podatak iz tablica za osoblje koje bi se bavilo kojekakvim mjerenjima u slucaju potrebe.

Pozadina takvog rezonovanja je, nazalost, mnogo mracnija - u mirnodopskim uvjetima planirana je u izvjesnoj mjeri i briga za zdravlje i dobrobit vojnika, dok je u ratnim uvjetima bitno da je sposoban da puca ili sta vec konkretno radi, a to sto ce za koju godinu neizbjezno fasovati kakav malignitet je irelevantno.

Apsolutno nema potrebe za obavezan vojni rok. Izgovori tipa vojska od djecaka napravi muskarca plus ga odgoji su bezvezni izgovori. Roditelji su prvenstveno zaduzeni za odgoj. Ako zataje, nek se protrude malo bolje uz pomoc edukativnog i zdravstvenog sistema. A zivot i zivotno iskustvo ce od djecaka napraviti muskarca. Obavezan vojni rok sigurno nece.

[MunDzi]

Pa to pali kod onih kojima je mozak ispran.

Ma ne, to je podatak iz tablica za osoblje koje bi se bavilo kojekakvim mjerenjima u slucaju potrebe.

Pozadina takvog rezonovanja je, nazalost, mnogo mracnija - u mirnodopskim uvjetima planirana je u izvjesnoj mjeri i briga za zdravlje i dobrobit vojnika, dok je u ratnim uvjetima bitno da je sposoban da puca ili sta vec konkretno radi, a to sto ce za koju godinu neizbjezno fasovati kakav malignitet je

Sokirana sam. Mislila sam da je zajebancija. Strasno.

Ma to je ono, za ideale ginu budale. U ratove ne salju prdonje nego mlade momke. Niti prdonje salju svoju djecu. Nego salju mladost koja je fizicki jaka, a mentalno entuzijasticna, naivna, perfektan materijal za manipulaciju.
Godina dana u zivotu mlade osobe je dugaaaaa kao 10 godina. Umjesto obaveznog vojnog roka postoji sto i jedan bolji metod koji ce to mlado bice ocvrsnuti, otvoriti vidike, sazreti, edukovati, itd....

[John Cleese]

Ma ne, to je podatak iz tablica za osoblje koje bi se bavilo kojekakvim mjerenjima u slucaju potrebe.

Pozadina takvog rezonovanja je, nazalost, mnogo mracnija - u mirnodopskim uvjetima planirana je u izvjesnoj mjeri i briga za zdravlje i dobrobit vojnika, dok je u ratnim uvjetima bitno da je sposoban da puca ili sta vec konkretno radi, a to sto ce za koju godinu neizbjezno fasovati kakav malignitet je irelevantno.

Sokirana sam. Mislila sam da je zajebancija. Strasno.

Ma da. Neko bi tako dobio odrijesene ruke da svjesno truje i kompletne vece vojne jedinice, na primjer, kruhom od radioaktivnog brasna - dok god je doza tolika da onima koji su je primili ili i kontinuirano primali ne unisti zdravlje prebrzo.

Ma to je ono, za ideale ginu budale. U ratove ne salju prdonje nego mlade momke. Niti prdonje salju svoju djecu. Nego salju mladost koja je fizicki jaka, a mentalno entuzijasticna, naivna, perfektan materijal za manipulaciju.
Godina dana u zivotu mlade osobe je dugaaaaa kao 10 godina. Umjesto obaveznog vojnog roka postoji sto i jedan bolji metod koji ce to mlado bice ocvrsnuti, otvoriti vidike, sazreti, edukovati, itd....

Jeste.

U bivsem sistemu je najznacajniji aspekt "odgojne" uloge te godine vojne robije bila zapravo promocija slijepe poslusnosti kako bi mladi ljudi poslije slijepo i bez pitanja slijedili svakog idiota kojeg sistem postavi na poziciju nekakve drustvene moci.

[Ommadawn]

A inače je u bivšem sistemu bio širok spektar onih kojih se pitalo kako i šta?

Jarane, mozak nam je bio opran 24/7 od prvog dana u školi pa nadalje.
Pogotovo nakon 1968.
Roditelji su pravili ispraćaje svojoj djeci u vojsku - jarane yebo svadbu kakvo je to slavlje bilo.
Koliko god je bilo onih koji su se istoj toj vojsci opirali, džaba im sve.

Ne, nisam za uniformu, ubijanje, ratovanje za nekog guzonju koji danas sutra u dogovoru s drugom stranom može zaustaviti rat. Zna se - gazde daju volove, sirotinja sinove.
Pa šta se kome vrati nakon rata.

Nekima je ta vojska i otvorila vidike. Zamisli tamo nekog ko je cijeli svoj život do stasanja u vojsku odrastao u nekoj pripizdini na Šar-planini i pošalju ga u vojsku recimo u Rijeku, Poreč, Maribor, Split, Vis… šta znam… Njemu je to životno iskustvo i u većini slučajeva mu je proširilo vidike. Rijetko koji se vratio bez nekog sasvim drugačijeg mišljenja. Mnogi čak i nakon povratka strpali nešto stvari u zavežljaj pa “zbogom ovce, zbogom volovi”.

[MunDzi]

A inače je u bivšem sistemu bio širok spektar onih kojih se pitalo kako i šta?

Jarane, mozak nam je bio opran 24/7 od prvog dana u školi pa nadalje.
Pogotovo nakon 1968.
Roditelji su pravili ispraćaje svojoj djeci u vojsku - jarane yebo svadbu kakvo je to slavlje bilo.
Koliko god je bilo onih koji su se istoj toj vojsci opirali, džaba im sve.

Ne, nisam za uniformu, ubijanje, ratovanje za nekog guzonju koji danas sutra u dogovoru s drugom stranom može zaustaviti rat. Zna se - gazde daju volove, sirotinja sinove.
Pa šta se kome vrati nakon rata.

Nekima je ta vojska i otvorila vidike. Zamisli tamo nekog ko je cijeli svoj život do stasanja u vojsku odrastao u nekoj pripizdini na Šar-planini i pošalju ga u vojsku recimo u Rijeku, Poreč, Maribor, Split, Vis… šta znam… Njemu je to životno iskustvo i u većini slučajeva mu je proširilo vidike. Rijetko koji se vratio bez nekog sasvim drugačijeg mišljenja. Mnogi čak i nakon povratka strpali nešto stvari u zavežljaj pa “zbogom ovce, zbogom volovi”.

Ali ne mozes tako jednostavno gledati na ovu tematiku, pozivajuci se na pojedinacne primjere. Problem je daleko opsirniji i kompleksniji. Radi se o citavim generacijama mladosti kojima drzava oduzme zivot na godinu dana. Velika je to stvar da bi se olako pristupilo podrzavanju iste.

Uostalom, vodeci se tom logikom gledanja pojedinca mozemo onda reci zamisli mladog momka kojeg otrgnes iz Rijeke, Poreca, Splita, Maribora pa ga posaljes godinu dana u neku pripizdinu gdje se redovno srece sa medjedima i vukovima dok cuva strazu. Auffff hoces mu uciniti veliku uslugu tim cinom!

Uostalom, kako znas da taj lik sa Sar-planine zeli da mu se "otvore vidici" u jednom Splitu, Rijeci, itd? Mozda je njegov zivotni san da se bavi ovcama i volovima, a drzava se umjesa da mu odredi gdje i kako da provede godinu dana svog zivota.

Totalno pogresan pristup. To treba da bude na dobrovoljnoj bazi. Nek se prijavi onaj ko zeli, ko hoce, ko se vidi u toj karijeri....a drzava nek onda ulaze u takve ljude ako zeli da ima profesionalnu vojsku.

[Duh]

da, kad je ostavio ovce, zenu i djecu-jer zenili su se na sarplanini mladi...
u splitu mo jos mu dadnu malo droge.
i otvori mu se i trece oko.

[Ommadawn]

A inače je u bivšem sistemu bio širok spektar onih kojih se pitalo kako i šta?

Jarane, mozak nam je bio opran 24/7 od prvog dana u školi pa nadalje.
Pogotovo nakon 1968.
Roditelji su pravili ispraćaje svojoj djeci u vojsku - jarane yebo svadbu kakvo je to slavlje bilo.
Koliko god je bilo onih koji su se istoj toj vojsci opirali, džaba im sve.

Ne, nisam za uniformu, ubijanje, ratovanje za nekog guzonju koji danas sutra u dogovoru s drugom stranom može zaustaviti rat. Zna se - gazde daju volove, sirotinja sinove.
Pa šta se kome vrati nakon rata.

Nekima je ta vojska i otvorila vidike. Zamisli tamo nekog ko je cijeli svoj život do stasanja u vojsku odrastao u nekoj pripizdini na Šar-planini i pošalju ga u vojsku recimo u Rijeku, Poreč, Maribor, Split, Vis… šta znam… Njemu je to životno iskustvo i u većini slučajeva mu je proširilo vidike. Rijetko koji se vratio bez nekog sasvim drugačijeg mišljenja. Mnogi čak i nakon povratka strpali nešto stvari u zavežljaj pa “zbogom ovce, zbogom volovi”.

Ali ne mozes tako jednostavno gledati na ovu tematiku, pozivajuci se na pojedinacne primjere. Problem je daleko opsirniji i kompleksniji. Radi se o citavim generacijama mladosti kojima drzava oduzme zivot na godinu dana. Velika je to stvar da bi se olako pristupilo podrzavanju iste.

Uostalom, vodeci se tom logikom gledanja pojedinca mozemo onda reci zamisli mladog momka kojeg otrgnes iz Rijeke, Poreca, Splita, Maribora pa ga posaljes godinu dana u neku pripizdinu gdje se redovno srece sa medjedima i vukovima dok cuva strazu. Auffff hoces mu uciniti veliku uslugu tim cinom!

Uostalom, kako znas da taj lik sa Sar-planine zeli da mu se "otvore vidici" u jednom Splitu, Rijeci, itd? Mozda je njegov zivotni san da se bavi ovcama i volovima, a drzava se umjesa da mu odredi gdje i kako da provede godinu dana svog zivota.

Totalno pogresan pristup. To treba da bude na dobrovoljnoj bazi. Nek se prijavi onaj ko zeli, ko hoce, ko se vidi u toj karijeri....a drzava nek onda ulaze u takve ljude ako zeli da ima profesionalnu vojsku.

A šta znaš da se nekome iz Splita, Zagreba, Rijeke, Beograda ili Maribora nisu otvorili neki svjetovi, do tada njemu nepoznati kada su ga poslali negdje tamo u neku pripizdinu na Šar-planini?

A što se tiče samog rata - kad pukne, ne daj Bože, zna se da onda kupe sviju. Ne yebu priču jesi li služio vojsku ili nisi. Eh tad se sine probaj izvući.
Pravila nema.

[Ommadawn]

da, kad je ostavio ovce, zenu i djecu-jer zenili su se na sarplanini mladi...
u splitu mo jos mu dadnu malo droge.
i otvori mu se i trece oko.

Rijetko su se na Šar-planini ženili mladi jer tamo je obično bilo pravilo “Kad vojsku osluži, tek tad je za ženidbu”. Pa ga njegova ljuba čeka da se vrati.

[John Cleese]

A inače je u bivšem sistemu bio širok spektar onih kojih se pitalo kako i šta?

Jarane, mozak nam je bio opran 24/7 od prvog dana u školi pa nadalje.
Pogotovo nakon 1968.

Pa i jeste - aparat je bio iznimno razgranat, a podlozan mikromenadzmentu tek povremeno (za nepotizam, kakvu protekciju ili korupciju intervencijom "odozgo"), sto je cak i osoblju na nizim razinama vlasti (bilo koje forme vlasti) i kojekakvih javnih djelatnosti ostavljalo dovoljno manevarskog prostora. U tom smislu i na toj (njihovoj, od slucaja do slucaja razlicitoj) razini, jeste ih "se pitalo kako i sta".
Cak i najobicniji drot, na primjer, je mogao doslovno po vlastitom nahodjenju namlatiti bilo koga, pod uvjetom da taj nije "neko" ili "neciji".

Nisam rekao da je zaglupljivanje vojnom robijom bilo jedini metod "ispiranja mozga" - o tome smo diskutirali, pa sam samo to i komentirao.

[Duh]

znalo se sta se ne smije pricati. pred djecom se ne prica svasta...
odmah je bilo-od koga je dijete culo i...stvarno se nije pred djecom pricalo svasta.
djeca odrastu gdje se samo prca-najbolji smo, imamo tita, partiju, jna...
dijete jedva ceka da dobije pionirsku maramu i kapicu, pa da se titu zakune.
i ne znas za bolje i vices-to je to. a nidje nista.
lakse je silom.

[Ommadawn]

Neka igre počnu

[Duh]

a sta je nego igrica...
za pricanje protiv drzave u kojoj zivis, a i za velicanje bivsih rezima- u sfrj bi bilo bar godina baniranja.
ali nismo imali forume, pa ne znamo.

[storm]

@Šabović Adis ovo vješto izbjegavaš

Bome, navuko si me šampionski s ovim. Čestitam!

Da se to ne bi ponavljalo da ja lijepo priupitam: je li na ovoj temi zabranjeno oponiranje i kažnjivo? Čisto da znam, da se ne zavitlavam.

Obično ne dajem duža objašnjenja, tebi jesam nekoliko postova nazad.
Oponiraš, u redu i nikome ništa...
Čak i uzdižeš neke režime, od malog kagebeovca do ostalih autokracija, isto u redu što se mene tiče...

Kod poziva na trijebljenja ćemo ipak povući crtu.
Fašizam i govor mržnje.
Tvoj izbor kako ćemo dalje.

[Duh]

Lako je Titu bilo 3 puta biti narodni heroj, kad ga i kerovi spasavali.

Došlo je do njemačkog bombardovanja i jedna bomba je pala u blizini kolone u kojoj su bili članovi Vrhovnog štaba. Svi prisutni su se bacili na zemlju, a Tito uz jedno oboreno deblo bukve. Istovremeno, na Tita se bacio Luks i skoro ga čitavog prekrio. Instinktivno, žrtvujući sebe, svjesno ili nesvjesno, prenosi Telegraf.

S obzirom da je bomba bila sigurno veca, nisu je mogli uhvatiti i baciti ponovo u avion.
Ali opet je dobro bar baciti se na zemlju, kad padne bomba. Onda ima i vremena da skoci i Luks, te da Tita spasi.
Vidimo da Tito nije bio ni nesto velik, jer ga skoro cijelog prekrio. Ostala je ruka ...ranjena.