Zasto i kako je poceo rat u BiH?

[carobnjak_N]

Ovo što si ti postavio @Otava , svakako treba procesuirati .
Samo što je to pogrešna logika , kad-nisu-oni-što-bi-mi ? I na neki način opravdava zločinačku logiku , ti ubiješ naše civile,
mi ubijemo vaše .
Osim što je to moralno nakazno jer ti ljudi nisu ništa krivi, nisu oni ti zločinci kojima se svetiš , nego ubijaš nekoga samo zato što
se našao tu i pripada narodu kojem pripadaju i zločinci.
Mi kad uradimo sa svoje strane sve što treba , a srećom ne treba puno, onda imamo moralno pravo insistirati na procesuiranju svih.
Kao što onda možemo i pronaći ljude među drugim narodima koji su za stvarni razgovor , a ne za nacionalistička prepucavanja
koja tim istim omogućava da harače zemljom 25 godina.

Druga bitna tačka je ovo što kaže @storm. To je izvor novog rata , kao što je zataškavanje i guranje tig zločina pod tepih u ex Yu,
dovelo do ovog rata . Ponoviće se to sve isto .

bravo ja uporno ovo pisem na drugoj temi koja je direktno vezana za zlocine i sl al fatih i sarajka to ili nece da shvate ili ne zele da shvate

Zato sto je valjda lakse tebe nalijepiti da si izdajnik ili cetnik ili ustasa , zavisi kako kad se zatrefi tema
Nego da to skontaju.
Narocito kad pocnu iskrivljavati potpuno ono sto im se kaze, pa onda raspravljaju s necim sto nisi ni rekao.
Ali oni su jos i dobri .
Skoro citam ono lupetalo Behka, kaze nesto kao
Mi nemamo kao Srbi i Hrvati zlocinacke ideologije i kod nas se nikad nece pojaviti .
Istovremeno pise kako su Srbi i Hrvati zlocinacki narodi,
Dodiku bi pobio svu familiju , jedva kao ceka rat da vojno zauzme rs i hrvatske kantone.
To je u stvari slicna ideologija jer ne mozes ti natjerati ni Srbe ni Hrvate da vide BiH kako je tebi cejf.
Jedino sto mozes je napraviti etnicko ciscenje jer i kad bi uspostavio neku vlast bez rs i hr kantona, onda idu izbori
za parlament . Osim ako ne mislis uvesti diktaturu i posvadjati se sa Eu i Sad.
Na izborima Srbi i Hrvati osnivaju svoje stranke i opet imas pola drzave protiv .
Tako da ta ideja ako ne bi ukljucivala etnicko ciscenje, onda je jednostavno debilna.

[respo]

..ajde ti meni reci odgovori ko je pobijedio u ratu u bih..al iskreno ko je pobjednik..tu te čekam to je ona teorija o građanskoj državi i majorizaciji i slično al to neće pit vode hrvati su bih najstariji narod..

i ti poceo kao srbi stariji smo od ameba i sl

otkud ti to da su hrvati najstariji u bih?
jesu li bosnjaci naseljeni za vrijeme turaka ili su mozda promijenili vjeru?

ko je bio prije bosnjaka? mozda hrvati? ili je tu bilo mozda i ilira i ko zna kojih sve naroda
sta ako su ti bosnjaci iliri porijeklom?
jesu li oni najstariji i jel oni imaju to neko prvoklasno pravo na bih onda?

glupo je uopste pominjati to mi smo najstariji i sl
i indijanci su stariji od amera pa su haman jos uvijek u rezervatima da ne pominjem ostale drzave i teritorije

[laga-nini]

otvori temu

[respo]

ne zelim otvarati jer je za mene ta prica sasvim nebitna a i glupa

[respo]

ali vidi, nije bila...

pokušavam ti dočarati da nije sve tako kako se tebi čini a presuđena je UZP za zlodjela.

Mi nismo napali na Hrvatski teritorij, ali Hrvatska jeste na BiH.
Pa iako je sa jedne strane žestoko ratovala protiv četnika da bi oslobodila svoju teritoriju, u mojoj državi je surađivala sa istim....


A vjerujem da smo imali resurse, podršku i MTS sa kojim je HVO raspolagao, rat bi bio gotov 93.

...po sto puta moram ponovit hrvatska nije ratoval s bih..jebemu miša zar je to teško shvatit..hrvati iz bih su državljani bih..

ovo je post na koji sam se referisao kad sam ti odgovorio
znaci vecina hrvata "zivi" za hrvatsku ali nisu ratovali za nju jer su drzavljani bih

[carobnjak_N]

..ajde ti meni reci odgovori ko je pobijedio u ratu u bih..al iskreno ko je pobjednik..tu te čekam to je ona teorija o građanskoj državi i majorizaciji i slično al to neće pit vode hrvati su bih najstariji narod..

i ti poceo kao srbi stariji smo od ameba i sl

otkud ti to da su hrvati najstariji u bih?
jesu li bosnjaci naseljeni za vrijeme turaka ili su mozda promijenili vjeru?

ko je bio prije bosnjaka? mozda hrvati? ili je tu bilo mozda i ilira i ko zna kojih sve naroda
sta ako su ti bosnjaci iliri porijeklom?
jesu li oni najstariji i jel oni imaju to neko prvoklasno pravo na bih onda?

glupo je uopste pominjati to mi smo najstariji i sl
i indijanci su stariji od amera pa su haman jos uvijek u rezervatima da ne pominjem ostale drzave i teritorije

Naš bivši kralj se jeste zvao Vukčić-Hrvatinić ali se najviše mlatio sa Mađarskom ili Ugarima, pod kojima je i bila tadašnja Hrvatska.
Tadašnji nacionalni identiteti nisu ni postojali u današnjem obliku . U feudalnim ustrojima kraljevske kuće i dinastije su vladale
svojim teritorijem (dakle lično njihova zemlja ) i oni su zadavali tadašnji identitet svojim simbolima, grbovima itd.
Kralj i njegova loza su predstavljali identitet

Moderni nacionalni identiteti , koji se temelje na jeziku, kulturi ,kniževnosti, religiji i zajedničkoj istoriji , nastaju tek u 19. vijeku
Tako da te priče ko je stariji, su deplasirane. Istina je da su naši kraljevi i kraljice bili iz tog katoličkog dijela, odnosno zapadnog rimskog
carstva ali je i istina da su bili u konstantnom sukobu i sa Vatikanom i sa (Budim)Peštom i da su išli dotle, da su čak surađivali
radije s Turcima, nego sa Žigumundom kraljem Ugarske , dok je hrvatsko plemstvo bilo manje-više sve do kraja ww1 pod vlašću Ugarske.

[Spreca]

Ovo što si ti postavio @Otava , svakako treba procesuirati .
Samo što je to pogrešna logika , kad-nisu-oni-što-bi-mi ? I na neki način opravdava zločinačku logiku , ti ubiješ naše civile,
mi ubijemo vaše .
Osim što je to moralno nakazno jer ti ljudi nisu ništa krivi, nisu oni ti zločinci kojima se svetiš , nego ubijaš nekoga samo zato što
se našao tu i pripada narodu kojem pripadaju i zločinci.
Mi kad uradimo sa svoje strane sve što treba , a srećom ne treba puno, onda imamo moralno pravo insistirati na procesuiranju svih.
Kao što onda možemo i pronaći ljude među drugim narodima koji su za stvarni razgovor , a ne za nacionalistička prepucavanja
koja tim istim omogućava da harače zemljom 25 godina.

Druga bitna tačka je ovo što kaže @storm. To je izvor novog rata , kao što je zataškavanje i guranje tig zločina pod tepih u ex Yu,
dovelo do ovog rata . Ponoviće se to sve isto .

Zlocin o kojem si ti pisao je osudjen i neko je bar odlezao pa makar godinu a trebalo je bar 20 godina da dobije bez pomilovanja,slucaj koji sam ja postavio nikada niko nije ni pokrenuo ni istragu a kamoli sta drugo.Svaka zrtva je zrtva i za to treba neko da odgovara bez razlike koje pocinio.Na Balkanu se nece stanje popraviti dok mi ne budemo pokazivali i prokazivali sta su nasi ucinili a i drugi stasu njihovi ucinili nece biti nikakvog napretka a prije ce biti novih pizdarija,Kad bude svako pricao o svojim zlocinima ,tad ce mo krenuti brze naprijed,ovako samo nazadujemo

[laga-nini]

..sto ti nije jasno..mnogi su ratovali za hrvatsku ko sto su i Francuzi Nijemci Amerikanci kamoli nece Hrvati iz bih...ko sto su mnogi muslimani u nosni na strani bih a to ne znaci da su te zemlje ratovale..jbt ubi se ja danas.. :zong :zong

[respo]

jedan primjer da ne misle svi "hrvati" tako i da nemaju nikakav problem da bih bude njihova jedna i jedina drzava je sikob navijaca u sarajevu kad je igrala bih i hrvatska ako se sjecas
moj komsija koji je "hrvat" se tukao sa navijacima hrvatske koji su razbijali i sl

[laga-nini]

:gen Tučom se dokaza

[Max]

plenki nije govno i da sam ja mentalnog sklopa ko neki tražio bi ti ban za ovo..al svatiću to ko metaforu..

Ok

Ovo je što nama fali, nacionalni ponos...
Svaka čast i izvini
Ja nemam problem bilo kojeg našeg političara nazvati pogrdnim imenom.


U kontekstu gornje rečinice jednostavno nisam našao bolju paralelu, možda u fudblaskom žargonu da se izjasnim jedino

Široki Brijeg i Dinamo

[laga-nini]

..ma nisam to ozbiljno zamirija..sta ja sve ne izlupetam..

[Max]

..ma nisam to ozbiljno zamirija..sta ja sve ne izlupetam..

pa metni smajli jebemga

:ha

[respo]

:gen Tučom se dokaza

vadis iz konteksta i ono sto ti odgovara
ja nigdje ne govorim da je tuca opravdana ili ne
s obzirom na okolnosti mozda i jeste opravdana al nebitno
poenta je da je "hrvat" "branio" sarajevo od hrvata iz hrvatske

[laga-nini]

..ja mislio valter..

[respo]

ok misli ti sta hoces

[Fatih]

bravo ja uporno ovo pisem na drugoj temi koja je direktno vezana za zlocine i sl al fatih i sarajka to ili nece da shvate ili ne zele da shvate

Zato sto je valjda lakse tebe nalijepiti da si izdajnik ili cetnik ili ustasa , zavisi kako kad se zatrefi tema
Nego da to skontaju.
Narocito kad pocnu iskrivljavati potpuno ono sto im se kaze, pa onda raspravljaju s necim sto nisi ni rekao.
Ali oni su jos i dobri .
Skoro citam ono lupetalo Behka, kaze nesto kao
Mi nemamo kao Srbi i Hrvati zlocinacke ideologije i kod nas se nikad nece pojaviti .
Istovremeno pise kako su Srbi i Hrvati zlocinacki narodi,
Dodiku bi pobio svu familiju , jedva kao ceka rat da vojno zauzme rs i hrvatske kantone.
To je u stvari slicna ideologija jer ne mozes ti natjerati ni Srbe ni Hrvate da vide BiH kako je tebi cejf.
Jedino sto mozes je napraviti etnicko ciscenje jer i kad bi uspostavio neku vlast bez rs i hr kantona, onda idu izbori
za parlament . Osim ako ne mislis uvesti diktaturu i posvadjati se sa Eu i Sad.
Na izborima Srbi i Hrvati osnivaju svoje stranke i opet imas pola drzave protiv .
Tako da ta ideja ako ne bi ukljucivala etnicko ciscenje, onda je jednostavno debilna.

Tek sada procitah ovo. Molicu za konkretan dokaz za ovakvu konstataciju.