Švicarska

[Fatih]

Hidzab razumijem, ok, ali nikab ili burka, to je vec druga prica.

Problem je kada se i hidzab pocne od samog pocetka pogresno tretirati, tvrditi da je to religijski simbol. To nije simbol, nego obaveza u vjeri. To treba razdvojiti. Ako neko recimo neko nosi mjesec i zvijedu na lancicu, kao simbol islama (iako islam nema zvanicnog simbola) i drzava, firma ne daju da to nosis, to je valjda jasno, SKIDAJ. Ali, muslimanke koje nose hidzab, nose ga iz razloga, sto se striktnije drze propisa u islamu. Nije to simbol, nego neodvojivi dio neke osobe.

[Heidi]

Meni ne smeta, @Fatih. Ako je to necije uvjerenje, ja postujem. Sa mnom rade pokrivene zene, fakultetski obrazovane i veoma dobro se snalaze.

Hidzab nije nikab ili burka. Slazem se.

[Crvena Nit]

Pa nije tema, da li hidzab izvan dzamije/mesdzida, ima za cilj identifikaciju ili je to Bozja zapovijed. Nadji u suri Nur...da ne trazim sad. Imas Google, na kraju. I zaista, ne znam kako bih to ja mogao imati licni stav o ovome o cemu pisemo (ako si mislila na hidzab). Ko sam ja, da tu imam svoje misljenje (osim sto mislim da ne bi trebalo da se buni radi restrikcija//zarane nikaba, a zivis u zemlji u kojoj nije serijatski zakon), ako sam o tome obavijesten Kur'aniom ili Sunnetom?

Lijepo, očigledno imamo drugačije stavove a koristimo iste izvore.

Tema je upravo to, interno sukobljavanje mišljenja izmedju muslimana , zato se ne čudim reakcijama vanjskih faktora , koji odlično zloupotrebljavaju neosviještenost islamske zajednice sirom svijeta.

[Fatih]

Pa nije tema, da li hidzab izvan dzamije/mesdzida, ima za cilj identifikaciju ili je to Bozja zapovijed. Nadji u suri Nur...da ne trazim sad. Imas Google, na kraju. I zaista, ne znam kako bih to ja mogao imati licni stav o ovome o cemu pisemo (ako si mislila na hidzab). Ko sam ja, da tu imam svoje misljenje (osim sto mislim da ne bi trebalo da se buni radi restrikcija//zarane nikaba, a zivis u zemlji u kojoj nije serijatski zakon), ako sam o tome obavijesten Kur'aniom ili Sunnetom?

Lijepo, očigledno imamo drugačije stavove a koristimo iste izvore.

Tema je upravo to, interno sukobljavanje mišljenja izmedju muslimana , zato se ne čudim reakcijama vanjskih faktora , koji odlično zloupotrebljavaju neosviještenost islamske zajednice sirom svijeta.

OK, mada i ako imamo drugacije stavove, oni se ne bi smjeli ovoliko razilaziti. Ovo je razlika, skoro pa na nivou, "siti-suniti".

[Crvena Nit]

Hidzab razumijem, ok, ali nikab ili burka, to je vec druga prica.

Problem je kada se i hidzab pocne od samog pocetka pogresno tretirati, tvrditi da je to religijski simbol. To nije simbol, nego obaveza u vjeri. To treba razdvojiti. Ako neko recimo neko nosi mjesec i zvijedu na lancicu, kao simbol islama (iako islam nema zvanicnog simbola) i drzava, firma ne daju da to nosis, to je valjda jasno, SKIDAJ. Ali, muslimanke koje nose hidzab, nose ga iz razloga, sto se striktnije drze propisa u islamu. Nije to simbol, nego neodvojivi dio neke osobe.

Odlično , muslimanke u BiH i sirom svijeta nemaju stav nošenja hidžaba kao religijske obaveze , naravno , isti je argumentirano opravdan.

Hidžab nije simbol, ali nije ni striktno dio islamske garderobe. Nije ni bilo moguće pisati drugačije u Kur’anu o oblačenju u tadašnje vrijeme?

[Crvena Nit]

Lijepo, očigledno imamo drugačije stavove a koristimo iste izvore.

Tema je upravo to, interno sukobljavanje mišljenja izmedju muslimana , zato se ne čudim reakcijama vanjskih faktora , koji odlično zloupotrebljavaju neosviještenost islamske zajednice sirom svijeta.

OK, mada i ako imamo drugacije stavove, oni se ne bi smjeli ovoliko razilaziti. Ovo je razlika, skoro pa na nivou, "siti-suniti".

Smjeli ili ne , to je realnost!

Zahvaljujući internom pritisku na žene , imamo cirkus širom svijeta. Mnogim je važnija forma od suštine , zahvali Ulemi na diskriminaciji žena.

[storm]

Pa ako je to tradicija Švicarske-sloboda. Zašto im onda smetaju zamotane? I to je sloboda.

Oni pričaju o "svojoj slobodi"... Ne o tvojoj, mojoj, i ostalih sa strane...
Mislim, ovo su teme, gdje treba ići po redu...
Od teze, svi su tolerantni, kad se ono nešto događa negdje daleko... Zgroženi i zabrinuti.
E kad se igra na domaćem terenu, puno njih malo okrene stavove.
Primjer je bio očiti...
Satrase se naricajuci nad sudbinom Sirijaca (ja ću se zadržati na deželi, a vidite po svojim državama) no kad je postalo izvjesno, da bi ponekog sirijca trebalo i tu zbrinuti, ehhhh... Šta će oni tu... Kultura truć, mi truć, oni truć...
Prazne priče.

[Fatih]

Problem je kada se i hidzab pocne od samog pocetka pogresno tretirati, tvrditi da je to religijski simbol. To nije simbol, nego obaveza u vjeri. To treba razdvojiti. Ako neko recimo neko nosi mjesec i zvijedu na lancicu, kao simbol islama (iako islam nema zvanicnog simbola) i drzava, firma ne daju da to nosis, to je valjda jasno, SKIDAJ. Ali, muslimanke koje nose hidzab, nose ga iz razloga, sto se striktnije drze propisa u islamu. Nije to simbol, nego neodvojivi dio neke osobe.

Odlično , muslimanke u BiH i sirom svijeta nemaju stav nošenja hidžaba kao religijske obaveze , naravno , isti je argumentirano opravdan.

Hidžab nije simbol, ali nije ni striktno dio islamske garderobe. Nije ni bilo moguće pisati drugačije u Kur’anu o oblačenju u tadašnje vrijeme?

A ko je to po tebi autor Kur'ana, pa ga se moralo tako pisati u tadasnje vrijeme? Da je ulema pisala Kur'an, shvatio bih tvoju frustraciju. Ovako, ti samo ponavljas kako je ulema kriva za pogresnu interpretaciju Kur'ana.

[Crvena Nit]

Odlično , muslimanke u BiH i sirom svijeta nemaju stav nošenja hidžaba kao religijske obaveze , naravno , isti je argumentirano opravdan.

Hidžab nije simbol, ali nije ni striktno dio islamske garderobe. Nije ni bilo moguće pisati drugačije u Kur’anu o oblačenju u tadašnje vrijeme?

A ko je to po tebi autor Kur'ana, pa ga se moralo tako pisati u tadasnje vrijeme? Da je ulema pisala Kur'an, shvatio bih tvoju frustraciju. Ovako, ti samo ponavljas kako je ulema kriva za pogresnu interpretaciju Kur'ana.

Da podvucem, nisam isfrustrirana, ali jeste iritantno svjedociti diskrimiranje zena od strane drugih, jer se konstantno izbjegava prica o losem tretiranju zena u vezi pokrivanja u islamskim drzavama, i u islamskim zajednicama sirom svijeta.
Naravno da je Ulema odgovorna za interpretacije Kur'ana, i postavljanja zabrana zenama u serijatskim drzavama o nacinu oblacenja. Autorstvo Kur'ana uopce nije tema, jer o istom je besmisleno raspravljati.

[Fatih]

A ko je to po tebi autor Kur'ana, pa ga se moralo tako pisati u tadasnje vrijeme? Da je ulema pisala Kur'an, shvatio bih tvoju frustraciju. Ovako, ti samo ponavljas kako je ulema kriva za pogresnu interpretaciju Kur'ana.

Da podvucem, nisam isfrustrirana, ali jeste iritantno svjedociti diskrimiranje zena od strane drugih, jer se konstantno izbjegava prica o losem tretiranju zena u vezi pokrivanja u islamskim drzavama, i u islamskim zajednicama sirom svijeta.
Naravno da je Ulema odgovorna za interpretacije Kur'ana, i postavljanja zabrana zenama u serijatskim drzavama o nacinu oblacenja. Autorstvo Kur'ana uopce nije tema, jer o istom je besmisleno raspravljati.

Dobro. Procitaj tefsir ajeta koji se odnosi na hidzab, od strane ashaba koji je poznavao Kur'an najbolje od svih drugih, Abdullah ibn Abbas. Ako ces kriviti i njega, ja zaista ne znam sta da vise kazem.

[Crvena Nit]

Da podvucem, nisam isfrustrirana, ali jeste iritantno svjedociti diskrimiranje zena od strane drugih, jer se konstantno izbjegava prica o losem tretiranju zena u vezi pokrivanja u islamskim drzavama, i u islamskim zajednicama sirom svijeta.
Naravno da je Ulema odgovorna za interpretacije Kur'ana, i postavljanja zabrana zenama u serijatskim drzavama o nacinu oblacenja. Autorstvo Kur'ana uopce nije tema, jer o istom je besmisleno raspravljati.

Dobro. Procitaj tefsir ajeta koji se odnosi na hidzab, od strane ashaba koji je poznavao Kur'an najbolje od svih drugih, Abdullah ibn Abbas. Ako ces kriviti i njega, ja zaista ne znam sta da vise kazem.

Zaboravio si spomenuti važnu sitnicu:

Hidzab, koristenje, ucenje i treniranje nosenja se prakticira od djecijeg doba, djevojcicama se takva obaveza nameće. Hidzab bi trebao biti izbor zrelije osobe, koja samostalno donosi odluke!

Hidzab kao vjerska obaveza je tako kategorisan fetvom, a ne naredjenjem iz Kur'ana. Muhamed je govorio svojim ženama da ne moraju pokriti lice i šake, to je bilo nametnuto pravilo, jer nepokrivene zene su tad, povijesno bile nižeg ranga, ili eventualno prostitutke.

[Iskra]

Daj izvor, citat, bilo sta , sto bi potvrdilo tvoje rijeci.

U Islamu dakle, po milioniti out ,NEMA prisile. Pa ni u obavljanju namaza, ili nosenju nikaba. N E M A .

[Crvena Nit]

Hm, ali ima indoktrinacije.

Kritika je usmjerena ka svima koji Islam prezentiraju i prakiciraju na vrlo pogresan nacin.

Prije nekoliko godina Austrija je zabranila nosenje hidzaba djevojcicama ispod 10 godina.

Prisla u okviru serijata u odredjenim drzavama postoji.

Nosenje hidzaba kao vjerska obaveza nije pod prisilom ili prijetnjom, ali jeste oblik nametanja stava i uvjeravanja ženama.

[Socrates]

Molio bih da se bilo koji argument barem pokusa vezati za samu temu.

Dakle, primjer;

Argument; Hidzab i/ili nikab nisu propisani u Kur'anu.

Zakljucak; Posto hidzab i/ili nikab nisu propisani u Kur'anu, Svicarska ne krsi nicija religiozna prava ovom zabranom.

Ovo nisu ni moj argument ni zakljucak, samo primjeri. Ako se nastavi ovako, na svakoj temi o islamu (ili bilo kojoj drugoj religiji) ce se pricati i raspravljati iste stvari unedogled, a to nije prihvatljivo.

[Crvena Nit]

Molio bih da se bilo koji argument barem pokusa vezati za samu temu.

Dakle, primjer;

Argument; Hidzab i/ili nikab nisu propisani u Kur'anu.

Zakljucak; Posto hidzab i/ili nikab nisu propisani u Kur'anu, Svicarska ne krsi nicija religiozna prava ovom zabranom.

Ovo nisu ni moj argument ni zakljucak, samo primjeri. Ako se nastavi ovako, na svakoj temi o islamu (ili bilo kojoj drugoj religiji) ce se pricati i raspravljati iste stvari unedogled, a to nije prihvatljivo.

Zvuci savrseno, ali... Muslimanke sa hidzabom ce reci da je takva zabrana ipak akt diskriminacije njihovog prava da slijede vjersku obavezu. :face Korijen problema je u uvjeravanju da je marama religijska obaveza, a ne običan odjevni predmet.

[Socrates]

Molio bih da se bilo koji argument barem pokusa vezati za samu temu.

Dakle, primjer;

Argument; Hidzab i/ili nikab nisu propisani u Kur'anu.

Zakljucak; Posto hidzab i/ili nikab nisu propisani u Kur'anu, Svicarska ne krsi nicija religiozna prava ovom zabranom.

Ovo nisu ni moj argument ni zakljucak, samo primjeri. Ako se nastavi ovako, na svakoj temi o islamu (ili bilo kojoj drugoj religiji) ce se pricati i raspravljati iste stvari unedogled, a to nije prihvatljivo.

Zvuci savrseno, ali... Muslimanke sa hidzabom ce reci da je takva zabrana ipak akt diskriminacije njihovog prava da slijede vjersku obavezu. :face Korijen problema je u uvjeravanju da je marama religijska obaveza, a ne običan odjevni predmet.

I? Ti znas bolje od njih sta one osjecaju?

To uopste nije korijen problema. Korijen problema je da li drzava ima pravo zabraniti bilo koji odjevni predmet i zasto. Pod kojim uslovima?

[Crvena Nit]

Zvuci savrseno, ali... Muslimanke sa hidzabom ce reci da je takva zabrana ipak akt diskriminacije njihovog prava da slijede vjersku obavezu. :face Korijen problema je u uvjeravanju da je marama religijska obaveza, a ne običan odjevni predmet.

I? Ti znas bolje od njih sta one osjecaju?

To uopste nije korijen problema. Korijen problema je da li drzava ima pravo zabraniti bilo koji odjevni predmet i zasto.

To jeste korijen problema, jer odjevni predmet se tretira kao religijska obaveza, a ti vjerovatno ne poznaješ reakcije žena sa hidžabom.

Drzave brane, odnosno, odredjene kompanije, da se vidi tatoo na ruci radnika, ali on ne može reći da je iz religijskog uvjerenja, zato se može tretirati kao nediskriminiran.