"Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
"Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Austrijski filmski redatelj njemačkog podrijetla Michael Haneke upitan je 2012. godine kako bi pristupio pisanju scenarija za film o Osami bin Ladenu ili Adolfu Hitleru, koliko se takvu jednu osobu može humanizirati i postoji li opasnost da će ljudi suosjećati s takvom osobom ako je se dostatno humanizira.
Bin Ladenovo je ime spomenuto jer je te godine u kinima igrao film "Zero Dark Thirty" redateljice Kathryn Bigelow, film koji je pratio napore američke obavještajne zajednice da uđe u trag negdašnjem vođi terorističke skupine Al-Kaide. Hitler se u pitanju našao zbog filma "Hitler: Konačni pad" Olivera Hirschbiegela, koji se našao na udaru kritika zbog prikazivanja ljudske strane diktatora i visokopozicioniranih dužnosnika Trećeg Reicha.
Haneke je rekao da se sa scenaristom i producentom "Konačnog pada" Berndom Eichingerom zbog filma posvađao te da mu je film bio odbojan i glup.
"Kada se bavite osobom tako dubokog i širokog povijesnog konteksta, pitanje je - koga humanizirate? Što radite s njim? Stvarate melodramu, pokušavate doprijeti do publike, pokušavate utjecati na njih da nešto osjete ili naprave, no kakve emocije želite izazvati? Postoji pitanje odgovornosti, i to ne samo pitanje odgovornosti prema osobi koju prikazujete u povijesnom kontekstu, nego prvenstveno prema gledateljima, prema publici. Odgovornost znači da ćete publici omogućiti da ostane nezavisna i slobodna od manipulacija", rekao je redatelj.
"Pitanje je koliko ozbiljno shvaćate gledatelja, do koje mjere mu dajete priliku da stvori vlastito mišljenje o toj povijesnog osobi? Pokušavam li svoje mišljenje nametnuti gledatelju ili radim upravo suprotno, shvaćam ga ozbiljno i dajem mu ili joj sredstva da stvori vlastito mišljenje. To je fundamentalno pitanje, bilo da je riječ o povijesnoj ličnosti poput Hitlera ili fiktivnom liku koji ste napisali."
Haneke je potom upitan bi li ikada napravio film o Hitleru, na što je odgovorio da ne bi. Redatelj je potom upitan zašto ne.
"Pitanje je, ja to ne mogu napraviti zbog ideje da se od toga radi zabava, da se to pretvara u zabavu i zato, primjerice, imam problema s filmom Stevena Spielberga o koncentracijskim logorima", rekao je redatelj, jasno referirajući se na "Schindlerovu listu". "Ideja da se pokušava stvoriti napetost od pitanja hoće li iz tuša izaći plin ili voda za mene je nepojmljiva. Jedini film o Holokaustu koji je odgovoran, za mene kao filmaša, jeste "Noć i magla" (francuskog redatelja) Alaina Resnaisa. Resnais u filmu gledatelja pita što misli o ovome, što mu to znači i koja je njegova pozicija. O tome se radi... Sve što takvu temu tretira kao zabavu je za mene nepojmljivo."
Kada se 24. lipnja 2019. godine doznalo da kreće snimanje filma "Dara iz Jasenovca" redatelja Predraga Antonijevića, filma o koncentracijskom logoru Jasenovac koji se, kako je Antonijević rekao na konferenciji za medije u zgradi Vlade Republike Srbije, čekao 75 godina. Na toj se konferenciji doznalo da će film pripovijedati o događanjima koji su se 1942. godine zbivali u Koncentracijskom logoru Jasenovac, točnije o pokušajima desetogodišnje Dare da spasi život svoga mlađeg brata.
Kako je propao srpski nacionalni projekt ‘Dara iz Jasenovca‘ i kakve to veze ima s Hrvatima
Vijest da će film režirati upravo Antonijević mnogi su dočekali sa skepsom budući da je u svom filmu "Spasitelj" pokazao kako on vidi odgovornost prema gledatelju o kojoj je s velikim poštovanjem govorio Haneke. U tom filmu, kako je pisao Robert Bajruši, Antonijević je ponudio tipični srpski pogled na Rat u Bosni i Hercegovini te sklonost ka prekrajanju povijesti.
Dok se film snimao, američki stručnjak za Holokaust Michael Berenbaum i konzultant filmske ekipe rekao je da će se "mnogi poistovjetiti sa strašnom sudbinom djevojčice, njezinom hrabrošću i snagom", a američki filmski producent srpskog podrijetla Dan Tana rekao je da se nada da će "Dara" biti "vrijedno" filmsko djelo.
Film je početkom prosinca 2020. godine postao kandidat srpske kinematografije za filmsku nagradu Oscar za 2021. u kategoriji najboljeg međunarodnog filma. Istovremeno, tada se pisalo da je film odradio tek minimum minimuma kako bi ispunio uvjete koje neki film mora ispuniti kako bi ga se predložilo kao kandidata za Oscara. Film vrijedan Oscara koji se maltene poskrivećki prikazuje? Tu nešto nije štimalo, a što točno postalo je očito kada je film pogledao filmski kritičar časopisa Variety Jay Weissberg.
Weissberg je sasuo drvlje i kamenje na "Daru", proglasivši film kalkulantskim naslovom koji na Holokaustu nastoji dobro zaraditi i koji je dizajniran kao "oružje u sadašnjim sukobima Srba i njihovih susjeda". Kritičar Los Angeles Timesa Robert Abele također nije imao milosti. "Da barem taj ep o barbarstvu i sentimentalnosti ne smrdi na skupljanje bodova u dugotrajnoj regionalnoj svađi", napisao je. Film je do te mjere animirao ljude da je poznati portal posvećen filmu IMDb (Internet Movie Database) morao nakratko onemogućiti ocjenjivanje filma - filma koji je dotad vidio vrlo mali broj ljudi.
Antonijević je u intervjuu za Slobodnu Dalmaciju ustvrdio da kritike koje su stigle iz SAD-a ne odgovaraju istini te da s nestrpljenjem čeka da Hrvatska vidi "Daru" i sama procijeni što film je, a što nije.
Bin Ladenovo je ime spomenuto jer je te godine u kinima igrao film "Zero Dark Thirty" redateljice Kathryn Bigelow, film koji je pratio napore američke obavještajne zajednice da uđe u trag negdašnjem vođi terorističke skupine Al-Kaide. Hitler se u pitanju našao zbog filma "Hitler: Konačni pad" Olivera Hirschbiegela, koji se našao na udaru kritika zbog prikazivanja ljudske strane diktatora i visokopozicioniranih dužnosnika Trećeg Reicha.
Haneke je rekao da se sa scenaristom i producentom "Konačnog pada" Berndom Eichingerom zbog filma posvađao te da mu je film bio odbojan i glup.
"Kada se bavite osobom tako dubokog i širokog povijesnog konteksta, pitanje je - koga humanizirate? Što radite s njim? Stvarate melodramu, pokušavate doprijeti do publike, pokušavate utjecati na njih da nešto osjete ili naprave, no kakve emocije želite izazvati? Postoji pitanje odgovornosti, i to ne samo pitanje odgovornosti prema osobi koju prikazujete u povijesnom kontekstu, nego prvenstveno prema gledateljima, prema publici. Odgovornost znači da ćete publici omogućiti da ostane nezavisna i slobodna od manipulacija", rekao je redatelj.
"Pitanje je koliko ozbiljno shvaćate gledatelja, do koje mjere mu dajete priliku da stvori vlastito mišljenje o toj povijesnog osobi? Pokušavam li svoje mišljenje nametnuti gledatelju ili radim upravo suprotno, shvaćam ga ozbiljno i dajem mu ili joj sredstva da stvori vlastito mišljenje. To je fundamentalno pitanje, bilo da je riječ o povijesnoj ličnosti poput Hitlera ili fiktivnom liku koji ste napisali."
Haneke je potom upitan bi li ikada napravio film o Hitleru, na što je odgovorio da ne bi. Redatelj je potom upitan zašto ne.
"Pitanje je, ja to ne mogu napraviti zbog ideje da se od toga radi zabava, da se to pretvara u zabavu i zato, primjerice, imam problema s filmom Stevena Spielberga o koncentracijskim logorima", rekao je redatelj, jasno referirajući se na "Schindlerovu listu". "Ideja da se pokušava stvoriti napetost od pitanja hoće li iz tuša izaći plin ili voda za mene je nepojmljiva. Jedini film o Holokaustu koji je odgovoran, za mene kao filmaša, jeste "Noć i magla" (francuskog redatelja) Alaina Resnaisa. Resnais u filmu gledatelja pita što misli o ovome, što mu to znači i koja je njegova pozicija. O tome se radi... Sve što takvu temu tretira kao zabavu je za mene nepojmljivo."
Kada se 24. lipnja 2019. godine doznalo da kreće snimanje filma "Dara iz Jasenovca" redatelja Predraga Antonijevića, filma o koncentracijskom logoru Jasenovac koji se, kako je Antonijević rekao na konferenciji za medije u zgradi Vlade Republike Srbije, čekao 75 godina. Na toj se konferenciji doznalo da će film pripovijedati o događanjima koji su se 1942. godine zbivali u Koncentracijskom logoru Jasenovac, točnije o pokušajima desetogodišnje Dare da spasi život svoga mlađeg brata.
Kako je propao srpski nacionalni projekt ‘Dara iz Jasenovca‘ i kakve to veze ima s Hrvatima
Vijest da će film režirati upravo Antonijević mnogi su dočekali sa skepsom budući da je u svom filmu "Spasitelj" pokazao kako on vidi odgovornost prema gledatelju o kojoj je s velikim poštovanjem govorio Haneke. U tom filmu, kako je pisao Robert Bajruši, Antonijević je ponudio tipični srpski pogled na Rat u Bosni i Hercegovini te sklonost ka prekrajanju povijesti.
Dok se film snimao, američki stručnjak za Holokaust Michael Berenbaum i konzultant filmske ekipe rekao je da će se "mnogi poistovjetiti sa strašnom sudbinom djevojčice, njezinom hrabrošću i snagom", a američki filmski producent srpskog podrijetla Dan Tana rekao je da se nada da će "Dara" biti "vrijedno" filmsko djelo.
Film je početkom prosinca 2020. godine postao kandidat srpske kinematografije za filmsku nagradu Oscar za 2021. u kategoriji najboljeg međunarodnog filma. Istovremeno, tada se pisalo da je film odradio tek minimum minimuma kako bi ispunio uvjete koje neki film mora ispuniti kako bi ga se predložilo kao kandidata za Oscara. Film vrijedan Oscara koji se maltene poskrivećki prikazuje? Tu nešto nije štimalo, a što točno postalo je očito kada je film pogledao filmski kritičar časopisa Variety Jay Weissberg.
Weissberg je sasuo drvlje i kamenje na "Daru", proglasivši film kalkulantskim naslovom koji na Holokaustu nastoji dobro zaraditi i koji je dizajniran kao "oružje u sadašnjim sukobima Srba i njihovih susjeda". Kritičar Los Angeles Timesa Robert Abele također nije imao milosti. "Da barem taj ep o barbarstvu i sentimentalnosti ne smrdi na skupljanje bodova u dugotrajnoj regionalnoj svađi", napisao je. Film je do te mjere animirao ljude da je poznati portal posvećen filmu IMDb (Internet Movie Database) morao nakratko onemogućiti ocjenjivanje filma - filma koji je dotad vidio vrlo mali broj ljudi.
Antonijević je u intervjuu za Slobodnu Dalmaciju ustvrdio da kritike koje su stigle iz SAD-a ne odgovaraju istini te da s nestrpljenjem čeka da Hrvatska vidi "Daru" i sama procijeni što film je, a što nije.
1
1
- WhiskeyPete
- Sleepless FM

- Reactions: 10139
- Postovi: 7438
- Pridružen/a: 27 jul 2020, 17:06
- Lokacija: Always cheerful, even when i asleep.
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Jučer sam naišao na zanimljiv Bursaćev post, pogledati od 13:00.
2
2
“I don't like 'em putting chemicals in the water that turn the freakin' frogs gay!”
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Bljuv bljuv bljuv.
Toliko se taj film posrao po žrtvama Jasenovca da je to za povratiti.
I kasnije komentari po Twitteru da čovjek počne razmišljati o nabavci duge cijevi “za svaki slučaj”.
Snimi film o Jasenovcu ali da valja. A ne neka propaganda.
Toliko se taj film posrao po žrtvama Jasenovca da je to za povratiti.
I kasnije komentari po Twitteru da čovjek počne razmišljati o nabavci duge cijevi “za svaki slučaj”.
Snimi film o Jasenovcu ali da valja. A ne neka propaganda.
1
1
Reci hodža - Džennet il’ Džehennem?
Na kojem sam spisku?
Da polako krenem
Na kojem sam spisku?
Da polako krenem
- WhiskeyPete
- Sleepless FM

- Reactions: 10139
- Postovi: 7438
- Pridružen/a: 27 jul 2020, 17:06
- Lokacija: Always cheerful, even when i asleep.
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Evo malo jutarnjeg ismijavanja logoraša Omarske na Vučićevoj propagadnoj TV stanici.
0
“I don't like 'em putting chemicals in the water that turn the freakin' frogs gay!”
- WhiskeyPete
- Sleepless FM

- Reactions: 10139
- Postovi: 7438
- Pridružen/a: 27 jul 2020, 17:06
- Lokacija: Always cheerful, even when i asleep.
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Ovo je samo tek početak njihove već odavno opširne propagande negiranja genocida i raznih zločina po BIH. Ne zaboravite da je već "Srpski Anenerbe" počeo sa sastavljanjem njihvog tima "eksperata" za reviziju genocida u Srebrenici, koja bi lijepo zvučala u njihovim ušima.
0
“I don't like 'em putting chemicals in the water that turn the freakin' frogs gay!”
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Scenarij je očito copy /paste Zafranovicevog "djeca Kozare"Sleepy Joe je napisao/la: ↑23 feb 2021, 09:27 Jučer sam naišao na zanimljiv Bursaćev post, pogledati od 13:00.
Ali sa drugim ciljem aranzirano...
3
3
Nemaš dopuštenje za pregledavanje privit(a)ka dodan(og)ih postu.
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Tema je osjetljiva, pa joj treba i pristupiti oprezno. A pravo da kazem, ne znam da li je to moguce.
Naslov teme je kontroverzan. Uostalom, sve oko Jasenovca i NDH je predmet kontroverze. Od brojeva zrtava, koji se krecu od nekih par hiljada, koju navode neki neozbiljni hrvatski istoricari, , pa do nekih 700 hiljada, koji neki srpski neozbiljni izvori navode. Tu covjek mora izabrati istoricara kojem vjeruje, i ja biram Goldsteina, kojem su i clanovi porodice nastradali u Jasenovcu, a i konsultirao se sa ozbiljnim strucnim ljudima sa obje strane. Goldstein kaze "ko zeli da zna istinu o Jasenovcu, on je zna". Isto je i za NDH. On se uzasava i jednih i drugih budalasa.
Za svu ovu kontroverzu, naravno, moramo zahvaliti Titu i partiji, jer da se oni nisu igrali neobrazovanih i indoktriniranih budalasa, sve bi to daleko bezbolnije bilo. Za potrebe medjunarodnih prebijanja dugova, recimo, Tito i budalasi pred svijet izlaze sa brojkom od milion i sedamsto hiljada zrtava na podrucju Jugoslavije za vrijeme Drugog Svjetskog Rata, a ozbiljni strucni ljudi danas kazu da je broj bio oko miliona.
Ali, o tom mozda nesto malo vise kasnije, jer Goldsteina tek pocinjem citati.
Moze li, dakle, govorenje istine ujedno biti i propaganda?
U sljedecem postu cu izlistati nekoliko cinjenica oko filma, pa da vidimo.
Naslov teme je kontroverzan. Uostalom, sve oko Jasenovca i NDH je predmet kontroverze. Od brojeva zrtava, koji se krecu od nekih par hiljada, koju navode neki neozbiljni hrvatski istoricari, , pa do nekih 700 hiljada, koji neki srpski neozbiljni izvori navode. Tu covjek mora izabrati istoricara kojem vjeruje, i ja biram Goldsteina, kojem su i clanovi porodice nastradali u Jasenovcu, a i konsultirao se sa ozbiljnim strucnim ljudima sa obje strane. Goldstein kaze "ko zeli da zna istinu o Jasenovcu, on je zna". Isto je i za NDH. On se uzasava i jednih i drugih budalasa.
Za svu ovu kontroverzu, naravno, moramo zahvaliti Titu i partiji, jer da se oni nisu igrali neobrazovanih i indoktriniranih budalasa, sve bi to daleko bezbolnije bilo. Za potrebe medjunarodnih prebijanja dugova, recimo, Tito i budalasi pred svijet izlaze sa brojkom od milion i sedamsto hiljada zrtava na podrucju Jugoslavije za vrijeme Drugog Svjetskog Rata, a ozbiljni strucni ljudi danas kazu da je broj bio oko miliona.
Ali, o tom mozda nesto malo vise kasnije, jer Goldsteina tek pocinjem citati.
Moze li, dakle, govorenje istine ujedno biti i propaganda?
U sljedecem postu cu izlistati nekoliko cinjenica oko filma, pa da vidimo.
1
1
Tražili smo se po prethodnim životima
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
1. Aleksandar Vucic; "Ja sam inicirao pravljenje Dare".
2. Reditelj filma objavljuje pocetak rada na Dari iz zgrade Vlade Srbije. To uvodni clanak na ovoj temi kaze.
3. Mnogi iz Srbije; "Ovo je prvi put da se o Jasenovcu otvoreno prica". Da li je ovo istina?
4. Ovo je napravljeno zato sto neki u Hrvatskoj ne zele da se suoce sa NDH zlocinima. Koji neki? Da li hrvatska drzava negira zlocine u NDH?
5. Reditelj filma nedavno izjavio da ce u seriji "Dara Iz Jasenovca" opisati i Oluju. Time se, navodno, zaokruzava prica. Sta Vucic time porucuje?
Ovo mi je zasad palo napamet.
2. Reditelj filma objavljuje pocetak rada na Dari iz zgrade Vlade Srbije. To uvodni clanak na ovoj temi kaze.
3. Mnogi iz Srbije; "Ovo je prvi put da se o Jasenovcu otvoreno prica". Da li je ovo istina?
4. Ovo je napravljeno zato sto neki u Hrvatskoj ne zele da se suoce sa NDH zlocinima. Koji neki? Da li hrvatska drzava negira zlocine u NDH?
5. Reditelj filma nedavno izjavio da ce u seriji "Dara Iz Jasenovca" opisati i Oluju. Time se, navodno, zaokruzava prica. Sta Vucic time porucuje?
Ovo mi je zasad palo napamet.
1
1
Tražili smo se po prethodnim životima
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Da vidimo prvo ovo "da li je ovo prvi put da se govori istina o Jasenovcu?"
Pitanje je za one koje su zivjeli u SFRJ. Jesu li vas ucili u skolama o Jasenovcu? Da li je bilo filmova o Jasenovcu?
Kasnije cu postirati clanak dvije srpske novinarke koje su ovo pitanje postavili strucnim poznavaocima jugoslovenske kinematografije iz Srbije. Uglavnom, odgovor je da je desetak igranih filmova snimljeno o Jasenovcu, izmedju deset I dvadeset dokumentarnih filmova. Zatim, desetine i desetine knjiga objavljeno, nebrojeni strucni radovi objavljeni u SFRJ oko Jasenovca, itd. Djecu su ucili u skolama, memorijalno podrucje Jasenovac je postojalo, djeca su Isla na eskurzije da posjete Jasenovac, obiljezavane su godisnjice, itd.
Da uporedimo to sa sljedecim. Da li ste znali da je u NDH bilo oko 130 hiljada hrvatskih zrtava, od toga samo njih tridesetak hiljada su bili pripadnici kvislinskih postrojbi? Da li ste znali za oko 80 hiljada bosnjackih zrtava u NDH? Jesu li vas o tome ucili u skolama? Jesu li o tom filmovi pravljeni?
Pitanje je za one koje su zivjeli u SFRJ. Jesu li vas ucili u skolama o Jasenovcu? Da li je bilo filmova o Jasenovcu?
Kasnije cu postirati clanak dvije srpske novinarke koje su ovo pitanje postavili strucnim poznavaocima jugoslovenske kinematografije iz Srbije. Uglavnom, odgovor je da je desetak igranih filmova snimljeno o Jasenovcu, izmedju deset I dvadeset dokumentarnih filmova. Zatim, desetine i desetine knjiga objavljeno, nebrojeni strucni radovi objavljeni u SFRJ oko Jasenovca, itd. Djecu su ucili u skolama, memorijalno podrucje Jasenovac je postojalo, djeca su Isla na eskurzije da posjete Jasenovac, obiljezavane su godisnjice, itd.
Da uporedimo to sa sljedecim. Da li ste znali da je u NDH bilo oko 130 hiljada hrvatskih zrtava, od toga samo njih tridesetak hiljada su bili pripadnici kvislinskih postrojbi? Da li ste znali za oko 80 hiljada bosnjackih zrtava u NDH? Jesu li vas o tome ucili u skolama? Jesu li o tom filmovi pravljeni?
0
Tražili smo se po prethodnim životima
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
I slično žongliranje sa vlastitim žrtvama sprema se očito i za najavljeni film o Oluji.
Na pamet mi pada sad atmosfera oko uratka (?) Jakova Sedlara "cetverored", gdje se jeftino pokušalo senzibilizirati hrvatsku javnost, potom i "general" Antuna Vrdoljaka, koji pak strahovito amatersko djelo, da ne kažem diletantizam...
Ali je jedno razlika... Hrvatska je te bijedne pokušaje "razrezala", pa nikome više to ne pada na pamet prikazivati... Eventualno neki krezubi domoljub vrti u garaži na VHS kaseti, kad je neki praznik, recimo deseti travnja...
Dok će Dara i slični filmovi polako prelaziti u mitologiju...
Da podvucem. Jasenovac, Gradiška, i sva mjesta stradanja zaslužuju sav epitet žrtvama ustaskih monstruma, ali da se to uradi kako treba, a ne da likovi tipa Vucic stoje iza, i pokreću projekt.
Bas me zanima i scenarij Oluje...
Na pamet mi pada sad atmosfera oko uratka (?) Jakova Sedlara "cetverored", gdje se jeftino pokušalo senzibilizirati hrvatsku javnost, potom i "general" Antuna Vrdoljaka, koji pak strahovito amatersko djelo, da ne kažem diletantizam...
Ali je jedno razlika... Hrvatska je te bijedne pokušaje "razrezala", pa nikome više to ne pada na pamet prikazivati... Eventualno neki krezubi domoljub vrti u garaži na VHS kaseti, kad je neki praznik, recimo deseti travnja...
Dok će Dara i slični filmovi polako prelaziti u mitologiju...
Da podvucem. Jasenovac, Gradiška, i sva mjesta stradanja zaslužuju sav epitet žrtvama ustaskih monstruma, ali da se to uradi kako treba, a ne da likovi tipa Vucic stoje iza, i pokreću projekt.
Bas me zanima i scenarij Oluje...
0
- WhiskeyPete
- Sleepless FM

- Reactions: 10139
- Postovi: 7438
- Pridružen/a: 27 jul 2020, 17:06
- Lokacija: Always cheerful, even when i asleep.
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Pitat ću jednog mog pozanika Boru, on ovako dobro barata sa istorijom, ima nekih knjiga o događajima iz prvog i 2 svj.rata, posebno oko slučaja Jasenovac. A ja odoh vjerovatno da kupim prvi tom iz serijala "Sarajevo u revoluciji."
0
“I don't like 'em putting chemicals in the water that turn the freakin' frogs gay!”
-
John Cleese
- Moderator

- Reactions: 2327
- Postovi: 3416
- Pridružen/a: 30 jul 2020, 23:54
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Primjera radi:
https://www.imdb.com/title/tt0176903
https://www.youtube.com/watch?v=RCRQKp54yVM
A ovo je snimljeno nedavno, treba pogledati zbog svjedocenja prezivjelih:
https://www.imdb.com/title/tt6616146
1
1
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Istorija se mora pazljivo sagledati, u kontekstu.
Nesumnjivo je da je ustaski rezim bio genocidan prema Srbima, Jevrejima i Romima.
Brojevi jesu bitni. Goldstein tvrdi da je oko 350 hiljada Srba pobijeno u NDH od strane ustasa, u Jasenovcu oko 100 hiljada. Nekih 300 hiljada Srba je prebjeglo ili protjerano u Srbiju.
Medjutim, i cetnici su bili genocidni prema drugacijima. I to upravo na teritoriji NDH. I oni su pobili sve sto su stigli, I to se posebno vidi kroz bosnjacke zrtve. Tragicna stvar je da su cetnici u Bosni mijenjali dresove cesto, malo partizani, malo cetnici. To potvrdjuju i neki partizanski komandanti.
Dakle, Vucic, koji se deklarirao kao cetnik, i koji je rehabilitirao Mihailovica i cetnike, treba dobro da se zamisli o cemu prica.
Sa druge strane, i Nedicev rezim u Srbiji je bio genocidan. Beograd je bio prvi grad Evrope bez Jevreja. To su ponosno objavili.
Nesumnjivo je da je ustaski rezim bio genocidan prema Srbima, Jevrejima i Romima.
Brojevi jesu bitni. Goldstein tvrdi da je oko 350 hiljada Srba pobijeno u NDH od strane ustasa, u Jasenovcu oko 100 hiljada. Nekih 300 hiljada Srba je prebjeglo ili protjerano u Srbiju.
Medjutim, i cetnici su bili genocidni prema drugacijima. I to upravo na teritoriji NDH. I oni su pobili sve sto su stigli, I to se posebno vidi kroz bosnjacke zrtve. Tragicna stvar je da su cetnici u Bosni mijenjali dresove cesto, malo partizani, malo cetnici. To potvrdjuju i neki partizanski komandanti.
Dakle, Vucic, koji se deklarirao kao cetnik, i koji je rehabilitirao Mihailovica i cetnike, treba dobro da se zamisli o cemu prica.
Sa druge strane, i Nedicev rezim u Srbiji je bio genocidan. Beograd je bio prvi grad Evrope bez Jevreja. To su ponosno objavili.
0
Tražili smo se po prethodnim životima
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Dakle, mozemo napisati neke nesumnjive istine oko Jasenovca.
1. NDH je bila genocidna prema Srbima. To niko nije ni dovodio u pitanje.
2. O Jasenovcu je u SFRJ izdato dosta materijala. Ljudi su znali sta se desilo. Nakon raspada SFRJ, i dalje se pricalo o tome. Prije dvije godine, hrvatska reziserka napravila film Dnevnik Diane Budisavljevic, koji je uvrsten u hrvatski nastavni program. Dobio sve hrvatske i neke medjunarodne nagrade.
Iz ove druge tacke, vidimo da je cista Vuciceva laz da je Dara prvi film koji otvoreno prica o Jasenovcu. Dakle, to je jedna propagandna tvrdnja. Poslije cu o nacinu prikazivanja zlocina u ovom filmu. Jer, navodno, u SFRJ su postojale granice prikazivanja nasilja.
Pitanja su;
1. Da li je prije ovog filma odan duzni pijetet zrtvama?
2. Da li je iko kaznjen za zlocine?
1. NDH je bila genocidna prema Srbima. To niko nije ni dovodio u pitanje.
2. O Jasenovcu je u SFRJ izdato dosta materijala. Ljudi su znali sta se desilo. Nakon raspada SFRJ, i dalje se pricalo o tome. Prije dvije godine, hrvatska reziserka napravila film Dnevnik Diane Budisavljevic, koji je uvrsten u hrvatski nastavni program. Dobio sve hrvatske i neke medjunarodne nagrade.
Iz ove druge tacke, vidimo da je cista Vuciceva laz da je Dara prvi film koji otvoreno prica o Jasenovcu. Dakle, to je jedna propagandna tvrdnja. Poslije cu o nacinu prikazivanja zlocina u ovom filmu. Jer, navodno, u SFRJ su postojale granice prikazivanja nasilja.
Pitanja su;
1. Da li je prije ovog filma odan duzni pijetet zrtvama?
2. Da li je iko kaznjen za zlocine?
0
Tražili smo se po prethodnim životima
-
John Cleese
- Moderator

- Reactions: 2327
- Postovi: 3416
- Pridružen/a: 30 jul 2020, 23:54
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Ma svi, pod uvjetom da ih je zanimala tematika, znaju odgovore na ta pitanja - iz moje vizure, majeutika tu nije nuzna, ali hajde.
1. Da, na tom je mjestu podignut spomenik i pretvoreno je u spomen park.
2. Kaznjen je koga god su uspjeli uhvatiti ili barem locirati i likvidirati.
1. Da, na tom je mjestu podignut spomenik i pretvoreno je u spomen park.
2. Kaznjen je koga god su uspjeli uhvatiti ili barem locirati i likvidirati.
0
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Možda malo nije tema ove rasprave... Ali zanimljive tvrdnje režisera gage
Logor Omarska je bio otvorenog tipa, i ko god je htro, mogao je i da izadje?
Tamo su bili zbog vlastite sigurnosti?
Imali su po 30 kila zbog tuberkuloze?
Wtf?
Logor Omarska je bio otvorenog tipa, i ko god je htro, mogao je i da izadje?
Tamo su bili zbog vlastite sigurnosti?
Imali su po 30 kila zbog tuberkuloze?
Wtf?
0
Re: "Dara iz Jasenovca"... Propaganda, i istina?
Pijetet prema zrtvama u Jasenovcu je, rekao bih, odan u sasvim pristojnoj mjeri u SFRJ. Odgovorio sam vec na to pitanje. Neduzne zrtve Drugog Svjetskog Rata iz drugih naroda nisu dobile ni priblizno toliko postovanja.
Naravno, neozbiljni javasluk oko utvrdjivanja broja pobijenih ljudi je bio cak i nepostovanje prema svojim vlastitim zrtvama. Ali, Srbija je bila najmocnija republika u toj drzavi, i mogli su to odraditi kako treba, i za nauk svim buducim generacijama. Katastrofalna glupost koja se promicala da je u Jasenovcu pobijeno 700 hiljada ljudi je samo nastetila istini. I proizvela kontroverzu koja traje I danas. Ko ce ih shvatiti ozbiljno nakon toga?
Sto se tice kaznjavanja krivaca, to je komplicirano pitanje. Na Nirnberskom sudjenju je ustanovljeno da NDH nije bila suverena drzava. Nije bila pravni nasljednik ni nad jednim djelom Kraljevine Jugoslavije, kao sto ni Titova Jugoslavija nije bila pravni nasljednik NDH.
NDH je imala nesto vecu autonomiju djelovanja u odnosu na Nedicevu Srbiju, ali nije bila suverena, nego puppet drzava Hitlerove Njemacke i Musolinijeve Italije. Samim tim, niko nije mogao zahtjevati neke reparacije od NDH.
Sto se tice kaznjavanja pojedinaca, istina je da je Pavelic pobjegao. Nekima je bilo sudjeno u Jugoslaviji. I, naravno, Tito je dozvolio krvavu osvetu kroz Bleiburg. Tako to samo budalasti komunisti rjesavaju. Ne bih sada o Bleiburgu i toj kontroverzi, jer ipak pricamo o Jasenovcu, ali i tu je neselektivno i bez sudjenja pobijeno sve sto je hodalo.
Naravno, neozbiljni javasluk oko utvrdjivanja broja pobijenih ljudi je bio cak i nepostovanje prema svojim vlastitim zrtvama. Ali, Srbija je bila najmocnija republika u toj drzavi, i mogli su to odraditi kako treba, i za nauk svim buducim generacijama. Katastrofalna glupost koja se promicala da je u Jasenovcu pobijeno 700 hiljada ljudi je samo nastetila istini. I proizvela kontroverzu koja traje I danas. Ko ce ih shvatiti ozbiljno nakon toga?
Sto se tice kaznjavanja krivaca, to je komplicirano pitanje. Na Nirnberskom sudjenju je ustanovljeno da NDH nije bila suverena drzava. Nije bila pravni nasljednik ni nad jednim djelom Kraljevine Jugoslavije, kao sto ni Titova Jugoslavija nije bila pravni nasljednik NDH.
NDH je imala nesto vecu autonomiju djelovanja u odnosu na Nedicevu Srbiju, ali nije bila suverena, nego puppet drzava Hitlerove Njemacke i Musolinijeve Italije. Samim tim, niko nije mogao zahtjevati neke reparacije od NDH.
Sto se tice kaznjavanja pojedinaca, istina je da je Pavelic pobjegao. Nekima je bilo sudjeno u Jugoslaviji. I, naravno, Tito je dozvolio krvavu osvetu kroz Bleiburg. Tako to samo budalasti komunisti rjesavaju. Ne bih sada o Bleiburgu i toj kontroverzi, jer ipak pricamo o Jasenovcu, ali i tu je neselektivno i bez sudjenja pobijeno sve sto je hodalo.
0
Tražili smo se po prethodnim životima
