UZP Herceg Bosna

[Tokmak]

Vrlo je opasno i da ne kažem zlonamjerno otvoriti ovako temu,sa ovim naslovom,zdravo za gotovo,kao svršen čin.

Samo ću napomenuti da je notorni Safet Oručević tjedan dana prije presude po istočnom Mostaru vodao jednog od sudaca Haaškog suda vezanog za ovaj konkretan predmet,zaboravio sam mu prezime,čini mi se Scott... i hvalisao se,a taj sudac je ponavljao mantre iz optužnice,uopće ne uzimajući u obzir nijednu od teza obrane hercegbosanske šestorke.
I nakon toga,tko još od Hrvata može prihvatiti ovakvu presudu,naročito pojedine teze,taj famozni UZP za kojeg nitko prije,a ni poslije nije čuo u sudačkoj praksi.
Ja zasigurno ne.

[Furlan]

Vrlo je opasno i da ne kažem zlonamjerno otvoriti ovako temu,sa ovim naslovom,zdravo za gotovo,kao svršen čin.

Samo ću napomenuti da je notorni Safet Oručević tjedan dana prije presude po istočnom Mostaru vodao jednog od sudaca Haaškog suda vezanog za ovaj konkretan predmet,zaboravio sam mu prezime,čini mi se Scott... i hvalisao se,a taj sudac je ponavljao mantre iz optužnice,uopće ne uzimajući u obzir nijednu od teza obrane hercegbosanske šestorke.
I nakon toga,tko još od Hrvata može prihvatiti ovakvu presudu,naročito pojedine teze,taj famozni UZP za kojeg nitko prije,a ni poslije nije čuo u sudačkoj praksi.
Ja zasigurno ne.

Opa stiglo pojacanje UZP-ovcu.
Nego da je svrsen cin, donesena prvostepena, drugostepena, osudjeno, arhivirano, ima da se odlezi sto je razrezano i gotova prica. Ostaje samo presuda od medjunardnog suda o Udruzenom Zlocinackom Pothvatu i kapak. Mogu UZPovci diplit i gangat koliko i do kada hoce, ali uzalud vam trud sviraci.

[laga-nini]

Vidim da se tema Dayton svela na hb, pa bi o tome i svemu oko toga, nastavili ovdje...
Gojko Susak... Kreator zločinačke tvorevine.



POLITIKA & KRIMINAL
Krivnja Gojka Šuška za kaos u hrvatskoj politici nesporno je veća od njegovih ratnih zasluga. Evo zašto
Navršila se 21 godina od smrti dugogodišnjeg Tuđmanovog ministra obrane
IVAN VIOLIĆ
Telegram. Hr



Šuškova povijesna uloga u hrvatskoj i regionalnoj politici svakako jest kompleksna. No, nebrojna loša djela za koja je Gojko Šušak bio odgovoran, ne mogu se ispraviti.


Jučer se navršila 21 godina od smrti Gojka Šuška. Gojko Šušak bio je dugogodišnji Tuđmanov ministar obrane i drugi najutjecajniji političar u Hrvatskoj u Tuđmanovo vrijeme. Mjesto ministra obrane Šušak je preuzeo u rujnu 1991. godine, a na tom je poslu ostao do smrti, u 53. godini. Umro je od malignog tumora. Kao ratni ministar obrane, Gojko Šušak sigurno je imao znatne zasluge za vojnu pobjedu.

Međutim, njegova krivnja za kaos u hrvatskoj unutarnjoj politici, kao i u hrvatskoj politici prema BIH, nesporno je veća od njegovih ratnih zasluga. Kad je Šušak umro, Ministarstvo obrane bilo je u toliko nekontroliranom stanju da je čak i tvrdi HDZ-ovac, dr. Andrija Hebrang, koji je naslijedio Šuška u MORH-u, javno govorio kako ga SIS, ondašnja kontraobavještajna služba Ministarstva obrane, prati i prisluškuje. Pojedini generali Hrvatske vojske, kao i visoko rangirani političari, govorili su da im agenti SIS-a prijete ubojstvom.

GOJKO ŠUŠAK STVORIO JE I NADZIRAO ZLOGLASNI SIS
Djelatnici SIS-a bili su tijekom devedesetih umiješani u niz skandala s trgovinom drogom, pokušavali su se (i uspijevali) infiltrirati u medije, te su špijunirali ne samo vojnike nego i civile. Zanimljivo je da je SIS, skupa s ondašnjoj vojnom obavještajnom službom, sredinom devedesetih bio formirao posebnu grupu za djelovanje u medijima. Pripadnicima te grupe nudili su visoke vojne činove.

Gojko Šušak stvorio je i nadzirao SIS. Gospodin Šušak formirao je SIS u suradnji s Josipom Perkovićem, obavještajcem osuđenim na doživotni zatvor zbog ubojstva emigranta Stjepana Đurekovića. Opravdano ozloglašeni SIS, čiji bivši agenti i danas pokušavaju ponešto petljati po dijelu hrvatskih medija, samo je jedan od većih Šuškovih grijeha. Ovaj ministar obrane, koji je za osobnog čuvara uzeo jednog od ubojica obitelji Zec, odgovoran je i za malo gore stvari do zloporabe vojne obavještajne službe u svrhu unutarnjih političkih obračuna.

BIO JE TUĐMANOV GUVERNER ZA HERCEG BOSNU
Gojko Šušak bio je, naime, Tuđmanov guverner za Herceg Bosnu. Posljedice politike Herceg Bosne danas su bolno vidljive. Hrvata je u Bosni i Hercegovini sve manje, hrvatski politički utjecaj u Bosni i Hercegovini približava se nuli, a niz političkih i vojnih čelnika Herceg Bosne osuđeni su na dugogodišnje zatvorske kazne zbog ratnih zločina, koji nesumnjivo jesu počinjeni, ali za koje neki od osuđenih zapravo nisu krivi.

U Herceg Bosni postojala je, definitivno, dvostruka linija zapovijedanja, koja je kretala od Gojka Šuška prema Mati Bobanu, predsjedniku Herceg Bosne, pa Dariju Kordiću, da bi na terenu često odlučivali razni notorni zločinci, poput Mladena Tute Naletilića, međunarodnog kriminalca, koji je imao skoro neograničeni pristup Šuškovu kabinetu. Šuškovo Ministarstvo obrane dugo je vremena štitilo i Ivicu Rajića jednog od najzloglasnijih hercegbosanskih ratnih zločinaca.

POMOGAO JE SKRENUTI HDZ PREMA RADIKALNOJ DESNICI
Politika Herceg Bosne dovela je Hrvatsku u tešku međunarodnu izolaciju; toliko tešku da na sprovodu dr. Franje Tuđmana nije bilo ni jednog važnijeg zapadnoeuropskog državnika. Predsjednik Tuđman jest bio glavni ideolog Republike Herceg Bosne, ali Gojko Šušak neposredno je upravljao Herceg Bosnom, političkim tijelom čije su oružane snage izvršile niz zaista gadnih zločina i osnovale koncentracijske logore u Hercegovini, zbog kojih je svjetska javnost svojedobno Hrvatsku izjednačavala sa Srbijom, a Tuđmana sa Slobodanom Miloševićem.

Ovo su, nažalost, nepobitne činjenice. Kad je, pak, riječ o Šuškovoj ulozi u HDZ-u, njegova je moć bila neupitna gotovo do smrti. Šušak, u kojeg je Tuđman imao puno povjerenja, pomogao je skrenuti stranku prema radikalnoj desnici, a državu prema operetnoj diktaturi. Takva je politika dovela do potpunog HDZ-ova sloma na izborima 3. siječnja 2000.godine.

ŠUŠKOVA NEBROJNA LOŠA DJELA NE MOGU SE ISPRAVITI
Šuškova međunarodna uloga bila je, iz nedovoljno istraženih razloga, u pojedinim segmentima bitno pozitivnija. Gojko Šušak jest omogućio suradnju hrvatskih vojnih i obavještajnih struktura s američkim, i to u vrijeme kad je američka javnost bila prilično nesklona Hrvatskoj.

Amerikanci su, uostalom, iskazali priznanje Šušku samom činjenicom da je na njegov sprovod došao William Perry, američki ministar obrane. Šuškova povijesna uloga u hrvatskoj i regionalnoj politici svakako jest kompleksna. No, nebrojna loša djela za koja je Gojko Šušak bio odgovoran, ne mogu se ispraviti.

..nešto je i meni promaklo... desi se i najboljima naime šuška dovodi novinar u kontektu SIS-a a kolko znam a znam u hr su tajne službe: Ured za nacionalnu sigurnost (UNS), Služba za zaštitu ustavnog poretka (SZUP), Sigurnosno-informativna služba (SIS) te Obavještajna uprava Glavnog stožera (OU GS)...hoću reć postojale su tad sad je malo drugačije..što želim reć sušak opće nije ima veze sa SIS-om već je bio načelnik UNS-A..TOLIKO O NOVINARU KOJI SE IGRA ISTRAŽIVAČKOG NOVINARSTVA...

[storm]

Vrlo je opasno i da ne kažem zlonamjerno otvoriti ovako temu,sa ovim naslovom,zdravo za gotovo,kao svršen čin.

Samo ću napomenuti da je notorni Safet Oručević tjedan dana prije presude po istočnom Mostaru vodao jednog od sudaca Haaškog suda vezanog za ovaj konkretan predmet,zaboravio sam mu prezime,čini mi se Scott... i hvalisao se,a taj sudac je ponavljao mantre iz optužnice,uopće ne uzimajući u obzir nijednu od teza obrane hercegbosanske šestorke.
I nakon toga,tko još od Hrvata može prihvatiti ovakvu presudu,naročito pojedine teze,taj famozni UZP za kojeg nitko prije,a ni poslije nije čuo u sudačkoj praksi.
Ja zasigurno ne.

Ja mislim, da je mnogo opasnije negiranje presude, kao i zločina.
To isto i srbi čine...

[storm]

Ma ne bi Gojko
Onda mi ti pričaš o naivnosti

[laga-nini]

li osnovna definicija optužbe mi ne id eu glavu ako mi neko može objasnit logičnost prihvaćam a kaže:Prema nalazu Suda, brojna specifična djela koja spadaju u ove tri kategorije počinili su kroz treću vrstu „udruženog zločinačkog poduhvata“ (UZP). Ovaj poduhvat je imao za cilj stvaranje hrvatskog entiteta u BiH, koji bi trebao da se ujedini sa Hrvatskom, i to putem etničkog čišćenja muslimanskog stanovništva...jeli srbi imaju entitet znači li to da se mogu ujediniti s srbijom..možda nisam u tom filmu sto posto al zbilja ne vidim logičnosti..

[laga-nini]

Ma ne bi Gojko
Onda mi ti pričaš o naivnosti

..pusti sad o gojku sam da par postova i nema se tu što više dodat al novinar osnovnu stvar...vjerojatno je dobio zadatak da to napiše a neznaš elementarne stvari i moraš izmišljat a u laži su kratke noge..al dobro takve vijesti imaju publiku i ništa novog al u hr ni jedna stranka čak ni lijeva nema taj stav o šušku jedino je mesić i pušićka to koristile da bi dizale rejting kod bošnjaka..

[storm]

li osnovna definicija optužbe mi ne id eu glavu ako mi neko može objasnit logičnost prihvaćam a kaže:Prema nalazu Suda, brojna specifična djela koja spadaju u ove tri kategorije počinili su kroz treću vrstu „udruženog zločinačkog poduhvata“ (UZP). Ovaj poduhvat je imao za cilj stvaranje hrvatskog entiteta u BiH, koji bi trebao da se ujedini sa Hrvatskom, i to putem etničkog čišćenja muslimanskog stanovništva...jeli srbi imaju entitet znači li to da se mogu ujediniti s srbijom..možda nisam u tom filmu sto posto al zbilja ne vidim logičnosti..

Zar misliš, da srbi ne bi jučer poletjeli u zajedničku državu sa Srbijom, da im daytonski sporazum to ne onemogućava...
Entitet RS, to ponavljam stalno, čin je kompenzacije, da se rat završi...
A da se time nagradio njihov zločin i genocid, isto stoji...
U nekom mogućem raspletu, da nije bila hrvatska sposobna osloboditi teritorij Sao krajine, i to bi vrlo izgledno ušlo u sastav Srbije... Što je bio neskriveni cilj, to nije neka tajna, zato su i odbijali u startu svake pregovore sa Zagrebom... I dobili - ništa!
Ne želim vjerovati, da izjednačavas hrvatsku ulogu u svemu, sa srbskom, mada je u jednom trenutku, tako bilo i krenulo, do splita i Washingtona...

[storm]

Ma ne bi Gojko
Onda mi ti pričaš o naivnosti

..pusti sad o gojku sam da par postova i nema se tu što više dodat al novinar osnovnu stvar...vjerojatno je dobio zadatak da to napiše a neznaš elementarne stvari i moraš izmišljat a u laži su kratke noge..al dobro takve vijesti imaju publiku i ništa novog al u hr ni jedna stranka čak ni lijeva nema taj stav o šušku jedino je mesić i pušićka to koristile da bi dizale rejting kod bošnjaka..

Ma mislim, naivno je vjerovati da Gojko, gospodar života i smrti u tadašnjoj rh, nije imao uvid u sve to... To znaš i ti.
I fino piše, ima Susak zasluga u ustroju hv, ali ima i drugih stvari... Nije samo crno i bijelo, a ti samo slijepo vidiš bijelo.
Demokracija je i konstantno propitivanje vlasti.
Jedino u SFRJ to se nije smjelo... Tito partija bog otac ayatollah, nastavi niz...

[laga-nini]

..nisi mi konkretno odgovorio a i ne moraš nismo mi pravnici ni sudci al zar nije nelogično ..ponoviću:Prema nalazu Suda, brojna specifična djela koja spadaju u ove tri kategorije počinili su kroz treću vrstu „udruženog zločinačkog poduhvata“ (UZP). Ovaj poduhvat je imao za cilj stvaranje hrvatskog entiteta u BiH, koji bi trebao da se ujedini sa Hrvatskom, i to putem etničkog čišćenja muslimanskog stanovništva..kužiš što te pitam ako je entitet uvjet pripajanja zar on ne daje pravo srbima da se odcjepe od bih..ja mislim da entitet ne daje to pravo a što ti misliš..ovo je izvučeno iz optužbe u haggu..

[laga-nini]

..pusti sad o gojku sam da par postova i nema se tu što više dodat al novinar osnovnu stvar...vjerojatno je dobio zadatak da to napiše a neznaš elementarne stvari i moraš izmišljat a u laži su kratke noge..al dobro takve vijesti imaju publiku i ništa novog al u hr ni jedna stranka čak ni lijeva nema taj stav o šušku jedino je mesić i pušićka to koristile da bi dizale rejting kod bošnjaka..

Ma mislim, naivno je vjerovati da Gojko, gospodar života i smrti u tadašnjoj rh, nije imao uvid u sve to... To znaš i ti.
I fino piše, ima Susak zasluga u ustroju hv, ali ima i drugih stvari... Nije samo crno i bijelo, a ti samo slijepo vidiš bijelo.
Demokracija je i konstantno propitivanje vlasti.
Jedino u SFRJ to se nije smjelo... Tito partija bog otac ayatollah, nastavi niz...

..sigurno je da je imao al dokaz molim..ko može dokazat da je imao..ko može dokazat da su hv jedinice bile u teritoriju bih i prije oluje..a po nekim pisanjima ovdje i armmije u hr..nije suđenje mišljenje..

[laga-nini]

...mnogi misle i da armija vršila etnička čišćenja...mislili imali dokaza..

[storm]

..nisi mi konkretno odgovorio a i ne moraš nismo mi pravnici ni sudci al zar nije nelogično ..ponoviću:Prema nalazu Suda, brojna specifična djela koja spadaju u ove tri kategorije počinili su kroz treću vrstu „udruženog zločinačkog poduhvata“ (UZP). Ovaj poduhvat je imao za cilj stvaranje hrvatskog entiteta u BiH, koji bi trebao da se ujedini sa Hrvatskom, i to putem etničkog čišćenja muslimanskog stanovništva..kužiš što te pitam ako je entitet uvjet pripajanja zar on ne daje pravo srbima da se odcjepe od bih..ja mislim da entitet ne daje to pravo a što ti misliš..ovo je izvučeno iz optužbe u haggu..

Odgovorio sam ti...
Dayton je osporio svaku pravnu mogućnost otcjepljivanja / pripajanja, i prekrajanja granica...
A kantonalnim ustrojem, hrvatski i bošnjački kantoni, organizirani su u federaciju.
I kako sam napisao, da je krajnji cilj RS, i SAO Krajina bilo priključiti se velikoj Srbiji, isto tako je bio cilj hrhb, priključiti se RH...
Dok nije Tuđman shvatio, da bi time mogao imati probleme u hrvatskoj... Te da bi se našao pred međunarodnom zajednicom u istoj ulozi kao i Srbija.
Sami završetak rata, ipak je dao sliku, da bosnjaci i hrvati, kako tako mogu skupa...

[storm]

...mnogi misle i da armija vršila etnička čišćenja...mislili imali dokaza..

Bilo je zločina i sa strane arbih...
I istraženih, i neistrazenih...
Ali...
Evidentirani zločini u bih idu ovako
Vrsk & JNA 88% zločina
Hv & hvo 9% zločina
Arbih 3% zločina...

[lejlamo]

Ma ne bi Gojko
Onda mi ti pričaš o naivnosti

..pusti sad o gojku sam da par postova i nema se tu što više dodat al novinar osnovnu stvar...vjerojatno je dobio zadatak da to napiše a neznaš elementarne stvari i moraš izmišljat a u laži su kratke noge..al dobro takve vijesti imaju publiku i ništa novog al u hr ni jedna stranka čak ni lijeva nema taj stav o šušku jedino je mesić i pušićka to koristile da bi dizale rejting kod bošnjaka..

A je li, haha...haj ne dipr laganini, svega ti. Napisala sam već, hv je itekako učestvovala u etničkom čišćenju Hercegovine. Krivousti->Šušak->Boban->Kordić-sužnji Praljak
I kriminalci poput Naletilića i sl.
UZPovci osnovali logore, brutalno mučili, etnički čistili i ubijali sve što nije hrvatsko, otimali, krali..pod patronatom vrhovnog krivoustog megalomana.
Hrvatska je izvršila agresiju na BiH i tu nema rasprave.

[lejlamo]

..pa što zagreb nije triba pomoć kako da ne..pomagale su neke zemlje i bošnjake samo eto problem bošnjaka je što nisu naslonjeni uz matičnu zemlju ko hrvati i srbi..jedino to..a di je bila herceg bosna tu je bio i hvo to je i ostalo hrvatsko priča je jako jednostavna..

E raseliše ti se rvati, u srednjoj školi u praljkovom rodnom gradu nema dvadeset učenika, džaba krečili, ali eto, monstruoznost je morala van.

[Ommadawn]

Ja bih babu zvao tatom
Da te nije Alija