Skandal: NOVAK ĐOKOVIĆ POTJERAN IZ AUSTRALIJE!

[Socrates]

Ne znam, vidjećemo.

Sudac ima znatno manje ovlasti kada se raspravlja o zakonima, nego kada se raspravlja o proceduri. Na to je i upozorio Đokovićev advokatski tim na kraju prvog saslušanja.

[storm]

20220114_082957.jpg

[Polaris]

Sad opet žalba, sudac Kelly... I tak to

Nije tebi nego toj zalbi reakcija

[pink floydd]

mislim da je to gotovo, kod prvog suđenja nije bilo dostupno ovoliko informacija ( na osnovu kojih mu je i ukinuta viza naposlijetku) i vjerovatno će žalba biti odbijena

[Crvena Nit]

A snimka prvog leta na Mjesec je lažna, directed by Kubrick approved by Kissinger and Nixon

And thats a fact..

Prije nego se nasmiješ ,.pogledaj dokumentarac


Nije svaka teorija pogrešna, negdje postoje i dokazi

strogopovjerljivo stranica je teoretičara zavjera, idi na njihov izvor na fb

A slijetanje na Mjesec se desilo.

Od prvog orbitiranja Gagarina , od prvih satelita,od testiranja pilota u balonima sa "atmosferskim pritiskom" i robota tokom 60tih godina,kao i razvoj chipova '60tih godina su dio price o prvim misijama odlaska astronauta na Mjesec.

[Mehaning]

Zanimljivo kako baš svaki forum ima ponekog teoretičara zavjera...

Meni je jako zanimljivo, što sve ljudi uspjevaju povjerovati...

[WhiskeyPete]

[storm]

Slučaj Đoković pokazuje: Viza je povlastica, a ne pravo
Goran Vojković

Foto: EPA


DA SE cijela saga oko Đokovića događa prije 40-ak godina, nitko se ne bi previše uzbuđivao – jedna država strancu je ukinula vizu. Ništa što se nije svakodnevno događalo u Europi i što se uostalom i danas svakodnevno ne događa kada putujete u neku prekomorsku državu.

Ne samo u Australiju, koja je poznata po svojim strogim imigracijskim propisima. Svatko tko je češće putovao u SAD posvjedočit će koliko je, iako imate urednu vizu, prateće dokumente, novac za boravak i ostalo, malo potrebno da vam imigracijski službenik pokaže prvi avion za natrag.

Viza je povlastica koja uvijek može biti oduzeta
Imate pravo na svoje stavove. Tako i Novak Đoković ima pravo na svoje stavove pa i oko korone i cijepljenja. Ima pravo da se ne želi cijepiti. Međutim, Australija, kao i svaka druga država, ima pravo odlučiti hoće li Novaka Đokovića ili bilo koga primiti na svoj teritorij. U demokraciji imate pravo napustiti svoju državu kada želite, no želi li vas druga država primiti, to je njihova stvar.

Ako vam ne žele dati vizu, to je njihovo pravo. Viza je za vas kao stranca u osnovi povlastica koja uvijek može biti oduzeta i to u pravilu diskrecijskom odlukom, voljom izvršnih vlasti, a ne suda.

Ne postoji obveza da vas strana država primi
To što se mi slobodno šetamo unutar Europske unije, a uskoro evo i Hrvatska ulazi u schengensku zonu, gdje neće biti ni osnovne provjere osobnih iskaznica na granici, to je stvar dogovora između članica Europske unije i propisa donesenih unutar Europske unije, a ne neko osnovno stanje.

Osnovno stanje je da država uz neke vrlo stroge izuzetke (neškodljivi prolazak stranih brodova, pravo na tranzit neobalnih država i slično) uopće ne mora primati strane državljane i to nije nikakvo kršenje ljudskih prava, jer u vaša prava ne spada pravo da se šetate po tuđoj državi ako vas tamo iz bilo kojeg razloga ne žele.

Druga država vas može ne primiti, može vam dati vizu pa je uskratiti, a može tražiti i neke druge uvjete poput posjedovanja dovoljne količine novca, pa čak i da ste cijepljeni. Za ulazak u mnoge države cjepivo protiv žute groznice je obveza i nitko se ne buni. Dodatno, vaši politički stavovi ili promoviranje određenih ideja uredno mogu biti razlog da vas ne puste.

Zašto je sud Đokoviću dao vizu?
Može se postaviti pitanje ako izvršna vlast neke zemlje, od običnog imigracijskog službenika do ministra za imigracije ima pravo na diskrecijsku odluku hoće li vas primiti, odnosno uskratiti vizu, kakav je odnos sudske vlasti prema takvoj diskrecijskoj odluci.



U načelu (govorimo u načelu jer u svijetu postoje stotine pravnih modela i izuzeci su mogući) sudovi ne ulaze u opravdanost diskrecijske odluke, već provjeravaju samo je li poštovan zakonom propisan postupak.

U konkretnom slučaju, kada je sud odobrio vizu Đokoviću, on nije ulazio u razloge zašto je bila oduzeta, već je razlog vraćanja vize bilo to što Đokoviću nije dano dovoljno vremena da se očituje na zahtjeve imigracijskih vlasti.

Države iz različitih političkih razloga mogu odbiti stranog državljana
Bi li Hrvatska mogla tako odbiti ulazak građana susjednih država izvan EU koji primjerice podržavaju velikosrpsku politiku? Da, naravno. Samo je stvar političke volje je li to želi. Hoće li vas neka država pri ulasku uredno provjeriti, što o njima pišete na društvenim mrežama i koje političke ideje iznosite? O, da, hoće. I ako im se vaši tekstovi ne sviđaju, poslat će vas natrag. To je njihovo pravo.

Neke države vam neće dati ulaznu vizu ako ste posjetili ili imate vizu neke druge države s kojom nemaju dobre odnose. Dijelom upravo radi takvih slučajeva, naši propisi dozvoljavaju da građanin ima i dvije putne isprave – što je veliko olakšanje privrednicima koji putuju po Bliskom istoku i općenito tom dijelu svijeta, naime ako imate izraelsku vizu neke arapske države vam automatski neće dozvoliti ulazak. Pa onda koristite dvije uredno valjane putovnice.

Države su suverene, ovo što smo se mi navikli, uz osobnu preko granice, bez pitanja, stvar je dogovora unutar EU i samo primjer prednosti koje nam suradnja između država u Europi, koliko god je EU i birokratiziran i u nekim mjerama i postupcima besmislen, donosi prednosti i olakšava neke stvari u životu. Posebno oko putovanja i rada.

Ulazak u druge države je volja te države da nas primi, ne neko osnovno pravo koje imamo. Imamo pravo kretati se slobodno po svojoj zemlji, napustiti je, vratiti se u nju, ali hoće li nas drugi primiti, to je njihova stvar.

Priča oko Đokovića je politička
Priča oko Đokovića je u biti politička stvar i svi su u pravu. Đoković ima pravo na svoje stavove oko cijepljenja i ima pravo zatražiti dolazak u Australiju. Australija ima pravo Đokoviću dati vizu, ali je i uskratiti.




Australsku vlast nadzire australski sud i to je opet njihova stvar kako su to svojim zakonima uredili (pri čemu je i opseg diskrecijskog prava također njihova interna stvar). Australska je stvar i koliko će vjerovati liječničkoj dokumentaciji iz Srbije. Provodi li australska vlast pri tome dobre odluke, opet je stvar australskih građana da procijene na izborima.

Đoković je tu ipak samo stranac koji ako mu se nešto ne sviđa, može slobodno napustiti Australiju.

Mali politički igrokaz
Štoviše, ako se Đoković baš ne slaže s australskim iznimno strogim protupandemijskim mjerama, mogao je organizirati presicu i reći kako u takvu zemlju ne želi putovati i kako u takvoj zemlji ne želi nastupati. I time bi poslao također vrlo jaku poruku. I to bi bilo njegovo pravo.

Imamo mali politički igrokaz koji je zanimljiv svijetu, koji se dobro klika na portalima, koji daje dobre materijale za televiziju, a u kojem svatko igra svoju ulogu i što je još važnije, svatko od sudionika ima pravo na igranje te uloge. Ljudi vole show i emocije, no ostaje osnovno: ako ideš u tuđu kuću, onda poštuješ pravila tuđe kuće.

A to kako će se stvari u Australiji na kraju rasplesti i što će biti s Đokovićevom vizom stvar je australskih vlasti, ne nas koji to promatramo i koji naravno imamo pravo na svoje mišljenje o cijeloj priči, ali odluka je ipak na Australiji. Cijelu aferu će u konačnici procijeniti australski građani kada budu glasali i birali novu vladu.

[mentalist]

A snimka prvog leta na Mjesec je lažna, directed by Kubrick approved by Kissinger and Nixon

And thats a fact..

Prije nego se nasmiješ ,.pogledaj dokumentarac


Nije svaka teorija pogrešna, negdje postoje i dokazi

strogopovjerljivo stranica je teoretičara zavjera, idi na njihov izvor na fb

A slijetanje na Mjesec se desilo.

Od prvog orbitiranja Gagarina , od prvih satelita,od testiranja pilota u balonima sa "atmosferskim pritiskom" i robota tokom 60tih godina,kao i razvoj chipova '60tih godina su dio price o prvim misijama odlaska astronauta na Mjesec.

@Ommadawn @Crvena Nit
dobro, je li vi vidite da je dokumentarac bio na HRT1?
niste ga ni pogledali
nije let lažan, nego snimka, to vam govorim, da je nešto od svih teorija istina, nemojte biti isključivi

ako nemate vremena pogledajte od 23. minute pa nadalje. Je li ovo fake?
a ključna rečenica je na 25.30
molim moderatore da ovo prebace u novu temu Teorije zavjere

[radostan dan]

14 jan 2022, 01:25

Danas ga deportuju vanka australije, imam pouzdan izvor iz njihove parlamentarne skupštine doma naroda.

sledeći put kad me čitate ne doživljavajte me isključivo kao sisoljupca...

[Ommadawn]

strogopovjerljivo stranica je teoretičara zavjera, idi na njihov izvor na fb

A slijetanje na Mjesec se desilo.

Od prvog orbitiranja Gagarina , od prvih satelita,od testiranja pilota u balonima sa "atmosferskim pritiskom" i robota tokom 60tih godina,kao i razvoj chipova '60tih godina su dio price o prvim misijama odlaska astronauta na Mjesec.

@Ommadawn @Crvena Nit
dobro, je li vi vidite da je dokumentarac bio na HRT1?
niste ga ni pogledali
nije let lažan, nego snimka, to vam govorim, da je nešto od svih teorija istina, nemojte biti isključivi

ako nemate vremena pogledajte od 23. minute pa nadalje. Je li ovo fake?
a ključna rečenica je na 25.30
molim moderatore da ovo prebace u novu temu Teorije zavjere

A HRT1 je inače vjerodostojna medijska kuća?

[mentalist]

POGLEDAJ VIDEO STRANE PRODUKCIJE TITLOVAN OD STRANE HRT-a!

sad ti mene karaš

[Crvena Nit]

strogopovjerljivo stranica je teoretičara zavjera, idi na njihov izvor na fb

A slijetanje na Mjesec se desilo.

Od prvog orbitiranja Gagarina , od prvih satelita,od testiranja pilota u balonima sa "atmosferskim pritiskom" i robota tokom 60tih godina,kao i razvoj chipova '60tih godina su dio price o prvim misijama odlaska astronauta na Mjesec.

@Ommadawn @Crvena Nit
dobro, je li vi vidite da je dokumentarac bio na HRT1?
niste ga ni pogledali
nije let lažan, nego snimka, to vam govorim, da je nešto od svih teorija istina, nemojte biti isključivi

ako nemate vremena pogledajte od 23. minute pa nadalje. Je li ovo fake?
a ključna rečenica je na 25.30
molim moderatore da ovo prebace u novu temu Teorije zavjere

Let nije lažan, već snimak !? Zar oni ne tvrde da je let bio lažan?

[mentalist]

Mašala!
To vam govorim cijelo vrijeme

Let nisu doveli u pitanje,
a snimak je snimljen u studiju, režiser je bio Kubrick.
Iza toga se povukao na imanje.
Pogledajte film, pa onda donosite zaključke.

[Polaris]

To ono fazon u The Shining on dao neke hintove da moonlanding fake ili ti snimak da je fake...

[Polaris]

Inace sam razocarana ovom citavom situacijom sa Novakom.. trebao je onaj daj biti deportovan a ne cekati koliko ovo...al et

[storm]

Noćas po našem vremenu saslušanje na saveznom sudu.
Izgleda će ovo biti završeno prije najavljene nedjelje...