Žena u islamu

[Sandeman]

Greška

[Socrates]

[mention]Sandeman[/mention]

Previse si se vezao za izraz "zena u Islamu". Kontam da te naslov teme navodi na to. Tema je mogla jednostavno biti naslovljena Muslimanka, pa mozda krenuti od toga.

[Moonlight]

Zadnji pasus ti je drzak, ali nema veze.

Pa hajde, ako su prava i obaveze žene kao majke, supruge itd u islamu različiti u Saudiji i u BiH, a jesu, kako govoriti o položaju žene u islamu kada su žene u obje te države u islamu, a opet im se taj položaj različit u zavisnosti od toga u kojoj zemlji živi? Zašto im je položaj unutar islama različit u zavisnosti od toga gdje žive, koji je uzrok?

A tu mantru o islamofobiji kada vam se kaže nešto šta vam se ne sviđa vežite mačku o rep. To su diktatorske metode ušutkivanja, metoda napasti pitanje.

Ah, da. Da su geopolitički i vojno-ekonomski odnosi na planeti drugačiji, tvoja prva rečenica ne bi bila pitanje nego realnost. Istorija je dokaz tome. Ali to nije tema, zar ne...

Valjda zato sto neke države odvajaju religiju od politike, a neke ne.
Islam je Islam. I žena u islamu svugdje je ista.
To sto neko tumači drugačije, uzima djelomično ono što vjera preporučuje je sasvim druga tema.

[Sandeman]

Hm.

[Sandeman]

Greška

[Socrates]

@Sandeman

Previse si se vezao za izraz "zena u Islamu". Kontam da te naslov teme navodi na to. Tema je mogla jednostavno biti naslovljena Muslimanka, pa mozda krenuti od toga.

Jasno je meni o čemu je tema. Ja i govorim o muslimanki unutar islama.

Pa nije ti jasno, jer uporno govoris o zeni muslimanki kao nekom objektu, koji nema svoje poimanje islama, kao pojedinac.

Skoncentrirao si se na ovozemaljskih 80 I nesto godina zivota pojedinca, a svaka religija, ukljucujuci islam, ima mnogo siru sliku od toga.

Svaki musliman (svaki covjek) cini I grijehe, ne zaboravi, niko nije bezgresan. I na kraju Samo Bog o tome sudi. Pa tako cine grijehe I oni koji zeni uskracuju neka prava u islamskim drustvima. Ali, ne treba nikad ici u ekstreme da dokazujes poentu.

Eto, spomenuo si primjer silovanja u braku. Zasto mislis da je to zastupljenije u islamskim zemljama nego na Zapadu? Zakon je jedna stvar, a realnost sasvim druga.

Ja sam citao odgovor na slicno pitanje od nekog islamskog teologa, I on je rekao da kada dodje do seksualnih odnosa u braku, muskarac uvijek mora imati u vidu koliko zena moze da podnese.

A ti spominjes "on bi je na sud". Pa dobro, u koliko slucajeva muskarac u islamskom drustvu ide na sud zbog toga sto je zena odbila imati seks sa njim? Jel' to stvarno neki znacajan faktor u islamskim drustvima da se ovdje iznosi kao argument?

Ja ne kazem da nema diskriminacije zena u islamskim drustvima (kao sto je ima svugdje, jer je ovo muski svijet), ali vide se I pomaci u mnogim od tih drustava. Da li ce doci do potpune sekularizacije kao na Zapadu? Kao u BIH? Pa niko to ne zna, ostaje da se vidi.

Mislim da su muslimanke u tim drustvima hrabre zene. I da ce se situacija oko nekih njihovih prava sve vise poboljsavati, jer je to jednostavno u ekonomskom interesu tih drzava.

[Sandeman]

Hajde de.

[East_side]

[mention]Sandeman[/mention] opet pogrešno tumačenje ajeta. Mada te ne mogu ni kriviti ako nešto ne znaš.

Naime, neki Jevreji u Medini su tada smatrali da ako općiš sa ženama odozada, tj. tzv. "doggy style" da se djeca začeta na taj način "rađaju razroka". Tada je i objavljen ajet "...one su bašče vaše i vi njima prilazite kako hoćete..."

Dakle, tim ajetom se samo demantuje gore navedena tvrdnja i odnosi se na slobodu u odabiru poza pri intimnim odnosima. Nikako na to na šta ti ciljaš.

Ne znam tačan broj, niti procenat ali znam da je veliki broj ajeta objavljen kao reakcija na tvrdnje određnih grupa ili pojedinaca. Neki od njih se čak i poimenično navode u pojedinim ajetima.

I ne znam više šta ti nije jasno po pitanju razlika u pravnim uređenjima između sekularnih država i onih koje to nisu i u njihovom djelovanju prema svom stanovništvu.

I ako se neko deklariše kao vjernik i trudi živjeti islamskim načinom života, on bi se trebao podjednako vladati i u Pakistanu i na Antarktiku. Neće činiti blud, krasti, varati, ubijati i td. Njemu je svejedno gdje se nalazi.

A ako pitaš za neke koji bi rado griješili, tj. kršili islamske propise da žive negdje na zapadu ali ne mogu jer su npr. u Saudiji, takvi onda u sebi imaju primjese licemjerstva i njihova iskrenost u vjerovanju je upitna.

Na ovom svijetu svakako ne postoji apsolutni sud. Neki prolaze nekažnjeno, neki ne. Tako je otkad je svijeta i vijeka i to svi znamo. U Islamu se zato stalno i naglašava i podvlači Sudnji dan kao potpuno i apsolutno uspostavljanje pravde, tj. nagrađivanje ili kažnjavanje shodno učinjenim djelima u životu na ovom svijetu.

Upravo iz navedenih razloga se mnogo većim izazovom smatra biti musliman na zapadu nego u nekoj "šerijatskoj" zemlji. Pa sve i da svjesno kršiš propise nakon što si se deklarisao kao vjernik i obevazao na iste, nećeš umači Konačnom Sudu.

Zato se i kaže "možeš kako hoćeš ali ne možeš dokle hoćeš".

[Sandeman]

Jah.

[storm]

Mislim, da ste u sporu na ovoj temi, jer pričate o dvije stvari...
Većina vas o položaju žene, prema svetoj knjizi Kur'anu, što ste u pravu...
A Sandeman o položaju u nekim zemljama, što je opet djelomično u pravu...
No to nema toliko veze sa Islamom, nego više sa društvom, pa ponegdje i plemenskim običajima, za što ne treba kriviti religiju.
Kao da svega toga nema i u ostalim konfesijama diljem svijeta...
Čitanjem, tumacenjem svete knjige, jasan je položaj žene u Islamu... A ljudi, društva, običaji, su nešto drugo..
Pa mi se tu, na tzv zapadu i dan danas suocavamo sa diskriminacijom žene, zlostavljanjem zene, na svim nivoima društva

[Miss Y.]

Jedno je praksa, drugo teorija.
Kao i na svaku temu pa i na ovu, lijepo je kad se to dvoje podudara, ali tesko...
Mada smatram da ženama je po Islamu ostavljeno lijepo mjesto, s poštovanjem i dostojanstvom, i to jedino i posmatram.
Što se neko i da li se toga pridržava je njegov problem, da ne kažem grijeh.

[Fatih]

Mislim, da ste u sporu na ovoj temi, jer pričate o dvije stvari...
Većina vas o položaju žene, prema svetoj knjizi Kur'anu, što ste u pravu...
A Sandeman o položaju u nekim zemljama, što je opet djelomično u pravu...
No to nema toliko veze sa Islamom, nego više sa društvom, pa ponegdje i plemenskim običajima, za što ne treba kriviti religiju.
Kao da svega toga nema i u ostalim konfesijama diljem svijeta...
Čitanjem, tumacenjem svete knjige, jasan je položaj žene u Islamu... A ljudi, društva, običaji, su nešto drugo..
Pa mi se tu, na tzv zapadu i dan danas suocavamo sa diskriminacijom žene, zlostavljanjem zene, na svim nivoima društva

Storm, u prvom postu ove teme, jasno se moze vidjeti o cemu mi ovdje pisemo, odnosno o cemu bi trebali pisati. Ali se, bas kao sto si i napisao, ovdje uvuklo mnogo toga, drugih stvari koje apsolutno nemaju veze sa temom. Otkud sada Zapad da se pojavi ovdje, u bilo kom kontekstu.

Ne zelim da kazem da je to nesto o cemu ne bi trebali diskutovati. Naprotiv. Ja samo kazem da tome nije mjesto na ovoj temi. Ja sam pokusao odgovarati na pitanja koja nisu ni imala veze sa ovom temom, ne bi li konacno poceli pisati o onome zasto je ona i namijenjena.

Ako Sandeman, ili bilo ko drugi zeli da pise i tome, otvoricemo temu koja ce ici u tom pravcu. Nemam ja problem da odgovorim na sva ova pitanja koja je on postavio. Na svako pitanje cu odgovoriti najsire sto mogu i do zadnjeg detalja.

Ali, sada se skupilo toliko komentara kojima nije mjesto ovdje, da sumnjam da ce vise neko pisati na temu u naslovu (ljudi cesto znaju procitati nekoliko zadnjih komentara, i na osnovu njih i oni daju svoje misljenje ili pitaju nesto). Iskreno se nadam da ce prvo pogledati pocetak teme, te pisati na osnovu toga.

[Iskra]

Trebalo bi otvoriti temu:položaj žene u serijatskim društvima. I tada bi zaista neke stvari koje kaže [mention]Sandeman[/mention] mogle biti parametar za raspravu

[Mehaning]

Trebalo bi otvoriti temu:položaj žene u serijatskim društvima. I tada bi zaista neke stvari koje kaže @Sandeman mogle biti parametar za raspravu

Naći će se i onda, da nešto nije tema...

Uvijek se to može...

[Sandeman]

Mislim, da ste u sporu na ovoj temi, jer pričate o dvije stvari...
Većina vas o položaju žene, prema svetoj knjizi Kur'anu, što ste u pravu...
A Sandeman o položaju u nekim zemljama, što je opet djelomično u pravu...
No to nema toliko veze sa Islamom, nego više sa društvom, pa ponegdje i plemenskim običajima, za što ne treba kriviti religiju.
Kao da svega toga nema i u ostalim konfesijama diljem svijeta...
Čitanjem, tumacenjem svete knjige, jasan je položaj žene u Islamu... A ljudi, društva, običaji, su nešto drugo..
Pa mi se tu, na tzv zapadu i dan danas suocavamo sa diskriminacijom žene, zlostavljanjem zene, na svim nivoima društva

Nisam ja o tome pisao, ali odlučio sam da prestanem. Nema svrhe ako bam treba prevodilac za isti jezik.

Nije to slučajno, ali nema veze, zaista nemam razloga za nastaviti.

[storm]

Mislim, da ste u sporu na ovoj temi, jer pričate o dvije stvari...
Većina vas o položaju žene, prema svetoj knjizi Kur'anu, što ste u pravu...
A Sandeman o položaju u nekim zemljama, što je opet djelomično u pravu...
No to nema toliko veze sa Islamom, nego više sa društvom, pa ponegdje i plemenskim običajima, za što ne treba kriviti religiju.
Kao da svega toga nema i u ostalim konfesijama diljem svijeta...
Čitanjem, tumacenjem svete knjige, jasan je položaj žene u Islamu... A ljudi, društva, običaji, su nešto drugo..
Pa mi se tu, na tzv zapadu i dan danas suocavamo sa diskriminacijom žene, zlostavljanjem zene, na svim nivoima društva

Nisam ja o tome pisao, ali odlučio sam da prestanem. Nema svrhe ako bam treba prevodilac za isti jezik.

Nije to slučajno, ali nema veze, zaista nemam razloga za nastaviti.

Možemo i engleski, njemački, što se mene tiče... Slovenski ne bih predložio..

[Fatih]

Trebalo bi otvoriti temu:položaj žene u serijatskim društvima. I tada bi zaista neke stvari koje kaže @Sandeman mogle biti parametar za raspravu

Naći će se i onda, da nešto nije tema...

Uvijek se to može...

"Moze sve u ovoj temi". Eto, otvori i neka oplete ko sta zeli.