Žena u islamu

[Crvena Nit]

Nije, upravo pisemo kako je poligamija iz Kur'ana prevedena, interpretirana, i opet nije dovoljno jasna, jer ju je drugacije razumijemo.

Ok, ako se ti i ja ne slazemo. Ali, pogledaj na kom je stavu vecina uleme, ciji je maternji jezik arapski, koji su ucili tefsir, mislim da onda stvarno trosimo vrijeme. Za mene, poprilicno mi je sve to jasno. Ti to isto smatras za sebe. S tim, sto je na tebi da dokazes, da su toliki ucenjaci pogresno interpretirali ovaj ajet.

Stav uleme nije nikad bio jednoglasan, a ni ucenjaci ne dijele isto misljenje!

Kako su ulema i ucenjaci dokazali?

[Crvena Nit]

Nije, upravo pisemo kako je poligamija iz Kur'ana prevedena, interpretirana, i opet nije dovoljno jasna, jer ju je drugacije razumijemo.

Oboje tefsirate.

To radi svaka osoba citanjem religijskog materijala.

[Iskra]

Koliko je meni poznato tefsir se oslanja na sistem univerzalnosti, koji tezi dobrobiti covjeka.

[Fatih]

Ok, ako se ti i ja ne slazemo. Ali, pogledaj na kom je stavu vecina uleme, ciji je maternji jezik arapski, koji su ucili tefsir, mislim da onda stvarno trosimo vrijeme. Za mene, poprilicno mi je sve to jasno. Ti to isto smatras za sebe. S tim, sto je na tebi da dokazes, da su toliki ucenjaci pogresno interpretirali ovaj ajet.

Stav uleme nije nikad bio jednoglasan, a ni ucenjaci ne dijele isto misljenje!

Kako su ulema i ucenjaci dokazali?

Nisu u svemu jednoglasni, slazem se. Ali, obicno se radi o stvarima koje nisu od ovolikog znacaja, ili ako je ajet ili hadis zaista malo "otvoren" za razlicite interpretacije.

Medjutim, ako se vratimo na ono o cemu pisemo, mislim da bi ti ovaj odgovor trebao da bude dovoljan:

Poslanik Muhamed s.a.v.s je bio najbolji tumac Kur'ana, tj, bio je "zivuci Kur'an". Imao je vise zena, Njegovi ashabi (ako neko kaze "on je drugo") takodjer. Taj ajet, nikada nije derogiran. Da li postoji ijedan hadis gdje Poslanik s.a.v.s govori da ga treba razumjeti drugacije, nego sto ga on i ostali muslimani praktikuju? Ne.

A, Kur'an je vjecan i nepromjenjiv. Ako su tada postupali po Kur'anu i Sunnetu, kada su imali vise zena, ja ti bolji primjer i odgovor ne mogu dati.

[Crvena Nit]

Koliko je meni poznato tefsir se oslanja na sistem univerzalnosti, koji tezi dobrobiti covjeka.

Na zalost, formalni stavovi uleme i ucenjaka ne teze tome. ( klasican priblem svih religijskih autoriteta)

[Iskra]

Oboje tefsirate.

To radi svaka osoba citanjem religijskog materijala.

Hmmmmm....moglo bi se reci ali javna interpretacija tj tumacenje povlaci za sobom stanovitu odgovornost, ali je svakako pohvalno , sve dok ne osporava samu sustinu tumacenih dihelova. Slazes se?

[Iskra]

Koliko je meni poznato tefsir se oslanja na sistem univerzalnosti, koji tezi dobrobiti covjeka.

Na zalost, formalni stavovi uleme i ucenjaka ne teze tome. ( klasican priblem svih religijskih autoriteta)

E tu se mogu sloziti, jer da jeste tako onda ne bismo imali razmimoilazenja nego vecinom jedinstvene stavove.

[Malena]

Užasni period rata koji je iza nas, ostavio je veliki broj mladih udovica, sa malom djecom, bez igdje ičega. Samim tim, statistički je dokazano da je u periodu od 1995 - 2000 godine bilo 10 žena na 1 muškarca.
Dakle, prvi uslov - nedovoljan broj muškaraca koji bi ženili po jednu ženu. Drugi uslov, previše mladih udovica - majki bez zaštite i opskrbe za preživljavanje.
Dalje, uticaj raznih otrova u toku rata, doveo je do velikog broja steriliteta kod žena. Par se vjenčao i voli do ludila, ne žele živjeti jedno bez drugog, a ne mogu imati potomke. Još jedan od mogućih uslova za uzimanje više od jedne žene.

@Crvena Nit prvo dobrodošla među raju. Drugo, u svoje razmišljanje uključiš malo logike. Naravno da je Uzvišeni ostavio MOGUĆNOST da se prevaziđu ovakve stvari kao što sam naprijed navela. To nije ni MORANJE niti je ZABRANA. Za svaki konkretan slučaj, postavlja se pitanje "ako" pa ukoliko ispunjava neki od predviđenih uslova, poligamija se dozvoljava. Hir se nikad ni u čemu nije dozvoljavao, niti se dozvoljava. Zato što piše da "MOŽE" ne znači da "MORA".
Imam osjećaj da si pravno potkovana, pa bi trebalo da razumiješ razliku između ova dva pojma.

[Crvena Nit]

Stav uleme nije nikad bio jednoglasan, a ni ucenjaci ne dijele isto misljenje!

Kako su ulema i ucenjaci dokazali?

Nisu u svemu jednoglasni, slazem se. Ali, obicno se radi o stvarima koje nisu od ovolikog znacaja, ili ako je ajet ili hadis zaista malo "otvoren" za razlicite interpretacije.

Medjutim, ako se vratimo na ono o cemu pisemo, mislim da bi ti ovaj odgovor trebao da bude dovoljan:

Poslanik Muhamed s.a.v.s je bio najbolji tumac Kur'ana, tj, bio je "zivuci Kur'an". Imao je vise zena, Njegovi ashabi (ako neko kaze "on je drugo") takodjer. Taj ajet, nikada nije derogiran. Da li postoji ijedan hadis gdje Poslanik s.a.v.s govori da ga treba razumjeti drugacije, nego sto ga on i ostali muslimani praktikuju? Ne.

A, Kur'an je vjecan i nepromjenjiv. Ako su tada postupali po Kur'anu i Sunnetu, kada su imali vise zena, ja ti bolji primjer i odgovor ne mogu dati.

Nije derogiran jer nisu zene ni upitane, kompletan Kur'an je interpretacija od strane muskaraca ka polozaju zene u braku, o njenoj menstruaciji, sve su bolje znali od zena.

Kur'an je nepromjenjljiv u smislu da se tekst ne mjenja, a interpretacija sadrzaja Kur'ana jeste vise puta modificirana iz raznih razloga.

Postupali su u skladu sa periodom objave Kur'ana a ne u skladu sa realnim potrebama zena.

[Fatih]

Eh, ja moram da idem. Zaista ne bih zelio da neko pomisli da izbjegavam diskusiju. Naprotiv. Ove teme, to mogu da radim cijeli dan. Ali zaista, jos nekih sedmicu, bicu poprilicno zauzet. I zadnjih dana sam slabo dolazio.

Ali, volio bih da se diskusija nastavi, bez mene. Nije ovo "moja" tema. Ili da neko pokrene neke nove. Pa kada se oslobodim obaveza, da imam gdje pisati.

[Crvena Nit]

To radi svaka osoba citanjem religijskog materijala.

Hmmmmm....moglo bi se reci ali javna interpretacija tj tumacenje povlaci za sobom stanovitu odgovornost, ali je svakako pohvalno , sve dok ne osporava samu sustinu tumacenih dihelova. Slazes se?

Da, evo, ne slazem se sa obrazlozenjem o poligamiji.

[Iskra]

Eh, ja moram da idem. Zaista ne bih zelio da neko pomisli da izbjegavam diskusiju. Naprotiv. Ove teme, to mogu da radim cijeli dan. Ali zaista, jos nekih sedmicu, bicu poprilicno zauzet. I zadnjih dana sam slabo dolazio.

Ali, volio bih da se diskusija nastavi, bez mene. Nije ovo "moja" tema. Ili da neko pokrene neke nove. Pa kada se oslobodim obaveza, da imam gdje pisati.

Nedostajes nam., samo da znas.

[Fatih]

Nisu u svemu jednoglasni, slazem se. Ali, obicno se radi o stvarima koje nisu od ovolikog znacaja, ili ako je ajet ili hadis zaista malo "otvoren" za razlicite interpretacije.

Medjutim, ako se vratimo na ono o cemu pisemo, mislim da bi ti ovaj odgovor trebao da bude dovoljan:

Poslanik Muhamed s.a.v.s je bio najbolji tumac Kur'ana, tj, bio je "zivuci Kur'an". Imao je vise zena, Njegovi ashabi (ako neko kaze "on je drugo") takodjer. Taj ajet, nikada nije derogiran. Da li postoji ijedan hadis gdje Poslanik s.a.v.s govori da ga treba razumjeti drugacije, nego sto ga on i ostali muslimani praktikuju? Ne.

A, Kur'an je vjecan i nepromjenjiv. Ako su tada postupali po Kur'anu i Sunnetu, kada su imali vise zena, ja ti bolji primjer i odgovor ne mogu dati.

Nije derogiran jer nisu zene ni upitane, kompletan Kur'an je interpretacija od strane muskaraca ka polozaju zene u braku, o njenoj menstruaciji, sve su bolje znali od zena.

Kur'an je nepromjenjljiv u smislu da se tekst ne mjenja, a interpretacija sadrzaja Kur'ana jeste vise puta modificirana iz raznih razloga.

Postupali su u skladu sa periodom objave Kur'ana a ne u skladu sa realnim potrebama zena.

Zaista, moram ici, ali ovo si pretjerano pojednostavila. Evo, danas bar zene mogu sve. Neka nam one daju svoju interpretaciju Kur'ana. Mada, can ni bogati, raskosni arapski jezik nije bas toliko komplikovan, da se interpretacija moze mijenjati, kako i kada kome padne na um.

[Crvena Nit]

Užasni period rata koji je iza nas, ostavio je veliki broj mladih udovica, sa malom djecom, bez igdje ičega. Samim tim, statistički je dokazano da je u periodu od 1995 - 2000 godine bilo 10 žena na 1 muškarca.
Dakle, prvi uslov - nedovoljan broj muškaraca koji bi ženili po jednu ženu. Drugi uslov, previše mladih udovica - majki bez zaštite i opskrbe za preživljavanje.
Dalje, uticaj raznih otrova u toku rata, doveo je do velikog broja steriliteta kod žena. Par se vjenčao i voli do ludila, ne žele živjeti jedno bez drugog, a ne mogu imati potomke. Još jedan od mogućih uslova za uzimanje više od jedne žene.

@Crvena Nit prvo dobrodošla među raju. Drugo, u svoje razmišljanje uključiš malo logike. Naravno da je Uzvišeni ostavio MOGUĆNOST da se prevaziđu ovakve stvari kao što sam naprijed navela. To nije ni MORANJE niti je ZABRANA. Za svaki konkretan slučaj, postavlja se pitanje "ako" pa ukoliko ispunjava neki od predviđenih uslova, poligamija se dozvoljava. Hir se nikad ni u čemu nije dozvoljavao, niti se dozvoljava. Zato što piše da "MOŽE" ne znači da "MORA".
Imam osjećaj da si pravno potkovana, pa bi trebalo da razumiješ razliku između ova dva pojma.

Malena, hvala

Problem je nedefiniran uslov " kad se moze, a ne mora".

[Fatih]

Eh, ja moram da idem. Zaista ne bih zelio da neko pomisli da izbjegavam diskusiju. Naprotiv. Ove teme, to mogu da radim cijeli dan. Ali zaista, jos nekih sedmicu, bicu poprilicno zauzet. I zadnjih dana sam slabo dolazio.

Ali, volio bih da se diskusija nastavi, bez mene. Nije ovo "moja" tema. Ili da neko pokrene neke nove. Pa kada se oslobodim obaveza, da imam gdje pisati.

Nedostajes nam., samo da znas.

Bicu vise aktivan za sedmicu mozda. I vi meni falite.

[Malena]

Allahimanet @Fatih

[Iskra]

Hmmmmm....moglo bi se reci ali javna interpretacija tj tumacenje povlaci za sobom stanovitu odgovornost, ali je svakako pohvalno , sve dok ne osporava samu sustinu tumacenih dihelova. Slazes se?

Da, evo, ne slazem se sa obrazlozenjem o poligamiji.

Vidi sta pise Malena.

Ostavljena je mogucnost, za koju treba da se ispune odredjeni uvjeti.

" Ako se bojite da prema ženama sirotama nećete biti pravedni, onda se ženite onim ženama koje su vam dopuštene, sa po dvije, sa po tri i sa po četiri. A ako strahujete da nećete pravedni biti, onda samo sa jednom…” (Žene, 3) Ali u istom poglavlju, u 129. ajetu Kur’an stoji: “Vi ne možete potpuno jednako postupati prema ženama svojim ma koliko to željeli…” 


Logican je zakljucak da se propagira monogamija kao ideal.